1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

СНТ требует от "нового индивидуала" оплаты целевых взносов прошлых периодов, законность требования?

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем ЭдуардС, 15.06.23.

  1. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Пример некорректный.
    Представьте, что вы оплатили в баре кран, из которого пиво льется постоянно. И вот вы пьете его с друзьями, и вдруг приходит какой-нибудь мутный Glorf, и говорит - а дайте-ка, ребята, я тоже себе нацежу...
     
  2. Glorf
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    958

    Glorf

    Живу здесь

    Glorf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Москва-Кавказ
    Как раз корректный. Никакого постоянного пива в кране нет, пиво за отдельные деньги. Сам кран заказывали на определенное количество человек (членов СНТ). Один человек ушел, другой пришел. Предлагает с вновь пришедшего снова брать деньги?
     
  3. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Отнюдь.
    "Постоянное пиво" - это возможность. В нашем примере - возможность подсоединиться к имуществу, которое было построено людьми за свои собственные деньги. Не вижу оснований разрешать кому-то подключение за бесплатно.
    Тем более что сети СНТ всегда перегружены, и подключение каждого нового абонента усложняет жизнь уже подключенных.
     
  4. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.742
    Благодарности:
    11.884

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.742
    Благодарности:
    11.884
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Та статья по старому закону СНТ, по 66ФЗ. В 66-м да, было обязательным заключение договора с индивидуалом. В 217-м уже такого нет. Мало того, в ст. 54 сказано, что прежние договоры недействительны с вступлением в силу 217ФЗ. Но и запрета на заключение договоров тоже нет, получается они могут заключаться, но при условии, если в Уставе они предусмотрены.
     
    Последнее редактирование: 16.06.23
  5. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.742
    Благодарности:
    11.884

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.742
    Благодарности:
    11.884
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    В общем то это само собой разумеется. А долги чз 3 года практически взыскать уже невозможно.
     
  6. Glorf
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    958

    Glorf

    Живу здесь

    Glorf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Москва-Кавказ
    Только это не так - никаких собственных денег, только деньги товарищества. В колхозе решает большинство. Решило большинство пруд с рыбками - все скидываются на пруд с рыбками. Пруд копается на целевые, корм рыбкам покупается с членских. При этом лица, не участвующие в товариществе, платят наравне с членами товарищества и имеют аналогичный с членами товарищества объем прав на пользование общим имуществом. Следить же за своевременными платежами это обязанность председателя и правления.
     
  7. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Боже мой, как все сложно идет.

    СНТ - не коммерческое предприятие, коммерческой деятельности не ведет, прибылей не имеет и своих собственных денег у него нет. Все деньги, которые поступают в кассу СНТ - это собственные деньги садоводов. Например, решили садоводы выкопать пруд - ок, посчитали смету, поделили на количество участников, получили сумму целевого взноса. И если человек, не участвующий в товариществе, тоже хочет попользоваться этим прудом - то ему говорят, ок, вот сумма целевого взноса, который мы все оплачивали. Плати и ты столько же - и пользуйся.
    И про целевые на корм рыбкам не забудь.

    Как-то оно так.
     
  8. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.216
    Благодарности:
    12.982

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.216
    Благодарности:
    12.982
    Адрес:
    Нерезиновск
    Вы отстали на 5 лет. Полностью согласен. Очень сложно.
     
  9. ЭдуардС
    Регистрация:
    15.06.23
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13

    ЭдуардС

    Участник

    ЭдуардС

    Участник

    Регистрация:
    15.06.23
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13
    Манипуляция, она родимая ! ;)) вы попросили найти, ссылки НПА, в том ссмысле, что не найти их, нет проблем, показал вам для развития разъяснение коллегии верховного суда ф официальном печатном органе
     
  10. ЭдуардС
    Регистрация:
    15.06.23
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13

    ЭдуардС

    Участник

    ЭдуардС

    Участник

    Регистрация:
    15.06.23
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13
    Так это вы с чем не согласны? По диагонали читали? Тогда еще раз
    Верховный суд сказал - у местного суда не было оснований для "оставления без удовлетворения встречных требований садовода".

    "Верховный суд напомнил про Гражданский кодекс. В нем есть статья 445. В ней перечисляются условия, на которых договор считается заключенным с момента вступления в силу решения суда. Поэтому ссылка районного суда на то, что вариант договора индивидуального дачника не соответствует закону о садоводческих товариществах, нарушает права членов СНТ, не освобождает суд от необходимости самому доходчиво прописать условия, на которых должен быть заключен договор отдельного садовода с товариществом".

    Другими словами если мне как садоводу ведущему садоводство в индивидуальном порядке понадобится заключить договор с СНТ, то принудить СНТ смогу через суд, при этом читаем далее "Но такие "индивидуалисты", и это подчеркнуто в законе, лишаются права пользоваться благами своего садового товарищества, в случае неуплаты по договору и на основании решения правления или общего собрания. Еще важный момент, на который обратила внимание коллег Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ - размер платы и с индивидуального садовода, и с члена СНТ должен быть одинаков."

    Что вам не понятно? Спрашивайте, буду разъяснять.
     
  11. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    @ЭдуардС, секундочку. Вы совершенно зря пузыритесь. Вроде бы простые буквы. Вы умеете в буквы?

    "Верховный суд подчеркнул - в законе о садоводческих товариществах сказано, что граждане имеют право вести садоводство индивидуально. При этом они вправе пользоваться объектами инфраструктуры и общим имуществом садового товарищества.
    Специально подчеркнуто - пользоваться общими благами индивидуальные садоводы должны за плату и на условиях договора, заключенным с товариществом "в письменной форме и в порядке, определенном общим собранием членов"."

    Что раз - с чем в приведенной цитате вы не согласны?
     
  12. ЭдуардС
    Регистрация:
    15.06.23
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13

    ЭдуардС

    Участник

    ЭдуардС

    Участник

    Регистрация:
    15.06.23
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13
    Не злитесь, с кем не бывает.
    С цитатой согласен полностью. Дальше развивайте свою мысль, а то на одном месте топчемся.
     
  13. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    А нечего развивать. Все, что имел сказать, более чем повторяется этой цитатой.
     
  14. ЭдуардС
    Регистрация:
    15.06.23
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13

    ЭдуардС

    Участник

    ЭдуардС

    Участник

    Регистрация:
    15.06.23
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13
    Всем заинтересованным в моей истории, пообщался сегодня с знакомым юристом, председатель нашего СНТ будет распят на британский флаг, дело пахнет уголовкой. Так что уважаемые индивидуалы, не дрейфить, не слушать демагогов председателей с мошенническими наклонностями, а действовать в рамках закона, жостко и эффективно, да председателю будет "больно" придется ответить, ну а кому сейчас легко. Честным, деловым, и болеющим за общее дело председателям мое уважение, хороших людей больше.
     
  15. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    742

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    742
    Готовьтесь кормить юриста пару, тройку лет...

    В соответствии с действующим законодательством разница между "членом" и "индивидуалом" только в названии платежа в адрес СНТ.
    Ни по сумме, ни по целевому расходованию средств разницы нет.

    Абсолютно одинаково с "члена" и "индивидуала" нельзя взыскать задолженность более чем за 3 года.

    Однозначно, что участок не может иметь долгов (у участка нет денег).Долг, исключительно "человеческое" понятие.
    Если прежний владелец участка был должен, то ему и отдавать долги, даже после прекращения владения...

    В случае физического отсутствия какой либо инфраструктуры на приобретённом участке, за подключение придется заплатить...
    Размер платежа устанавливает общее собрание, либо ресурсоснабжающая организация.