1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подошва сборного МЗФЛ из бетонных блоков 390х190х180

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем SHEEEVA, 19.06.23.

  1. SHEEEVA
    Регистрация:
    11.06.23
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    SHEEEVA

    Участник

    SHEEEVA

    Участник

    Регистрация:
    11.06.23
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    А зачем песок в траншею, если там и так на дне песок? Чтобы поднять уровень дна траншеи? А бут не лучше?

    Несъемная опалубка по Вашей ссылке - красота, красотища! Хорошо бы в Уфе такие найти.

    Полы по лагам из рассчета хоть как-то еще поднять пол над "уровнем балтийского моря" т. к. ИНОГДА, редко но метко в мае местная река разливается. Последние лет 12 такого не было. Но критическая отметка известна.
     
  2. SHEEEVA
    Регистрация:
    11.06.23
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    SHEEEVA

    Участник

    SHEEEVA

    Участник

    Регистрация:
    11.06.23
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    За Тетиора огромное спасибо! Я как раз на Урале!
     
  3. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Лучше, но дороже. (и сверху песка все одно чутка надо. :)
    Такую шнягу почти в каждом гараже льют. Если не найдете-альтернатива-пескоцементные блоки 80/100 мм. Делаете из них короб и вперед. (Еще неплохой вариант -несъемная опалубка из пенонолистирола. Все то же. Высота пятки/подошвы-20/30 см. Ширина не менее 400 мм. Далее кладка бетонных (песко/керамзито/бетонных) блоков.
    Так засыпав песком цоколь 40 см из бетонных блоков и залив по пенопласту бетон-в 5 раз лучше переживать "гипотетическое" наводнение.
     
  4. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Россия
    При производстве работ .. любой техникой и в том числе лопатой :) на дне шурфа/траншеи/котлована остаются неровности от зуба ковша, кончика штыка лопаты - это и есть рыхлая составляющая. Т. е. для исключения любой деформации (просадка, перекос) - нужно эту составляющую убрать той же лопатой. На дне шурфа должен остаться только девственно плотный, созданный природой, грунт. Если все таки после заливки/установки образовалась не горизонталь - следующий ряд (сборный фундамент) вывести в горизонт подливкой бетона между рядами. Т. е. технология идентична кирпичной кладки :) ничего сложного.
    не понял?
    Если вы говорите о "технологии" проверки плотности грунта своими силами - туго на пол штыка (штыковая) с нажимом ноги. Для любого типа фундамента - ок.
     
  5. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Россия
    Урал то причем? :) Грунты на Урале исключительно уральские?
    :) :) :)
     
  6. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Россия
    песок на песок .. на форуме неоднократно смеялись над этим
    Категорически против любых "вливаний" песка .. писал выше.
    Исключение: подсыпка после работы экскаватора для засыпать следы от зуба ковша - не более. Лучше мелкий щебень. А еще лучше - лопата :)

    Песок хорош на:
    - пляже
    - в составе бетона (мытый)

    в строительстве песок - вредительство
     
  7. SHEEEVA
    Регистрация:
    11.06.23
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    SHEEEVA

    Участник

    SHEEEVA

    Участник

    Регистрация:
    11.06.23
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Сначала не понял слово ЛОПАТА здесь: "ничего, но площадка должна быть без рыхлой составляющей грунта (лопата)"

    Сейчас понял. У меня дно траншеи плотное, все рыхлое я срезаю, убираю сразу уплотняю оставшееся.

    Насчет УРАЛА. Интересно, зачем тогда Тетиор так назвал книгу? Может изза климатических условий все таки? Книга так называется!

    "Тетиор А. Н. Прогрессивные конструкции фундаментов для условий Урала и Тюменской области
    Средне-Уральское Книжное Издательство
    Свердловск 1971 год"

    А я как раз с урала.
     
    Последнее редактирование: 26.06.23
  8. SHEEEVA
    Регистрация:
    11.06.23
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    SHEEEVA

    Участник

    SHEEEVA

    Участник

    Регистрация:
    11.06.23
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Тоже не вижу смысла вливаний песка на песок.
    Поэтому думаю про бут. Он у нас почему-то дешевле песка. А песок сопоставим с щебнем по цене. Не знаю, почему так) 20 см толщины бутовой подушки (с добавлением пгс для заполнения пустот) будет ли достаточно, как думаете?
     
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Ну это да. Умные (в вашей интерпретации создания нулевого цикла) в траншею зальют железобетон...Грубо-в 20 раз дороже, чем песок. И еще...если лично вам не сильно понятно, как работают мелкозагубленные фундаменты-может попробуете стать не писателем, а читателем? Много нового откроете.
     
  10. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Россия
    тааак! начнем с начала .. с грунтов. Несущие свойства грунтов - слышали о таком? Опять вы заставляете повторяться.
    Есть понятие подсыпка, а есть .. подушка. Назначение абсолютно различно:
    - подсыпка - это выравнивание неровностей после работы строй техники. Толщина подсыпки не более длинны зуба экскаватора, который и создает эти неровности и рыхлую составляющую на дне шурфа/траншеи/котлована... как будто в пустоту!
    - подушка служит для повышение несущих свойств грунта за счет уширения площади опоры, если это требуется исходя из веса постройки, что определяется геологией в пятне застройки

    @SHEEEVA, попробуйте определится - что нужно и нужно ли это - вам
    Или вы идете по пути: "на всякий случай?"
    Если карман толстый - вперед и с песнями
     
    Последнее редактирование: 27.06.23
  11. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Россия
    Тетиор не только академик, доктор тех наук, но еще и практик. Работы по изучению грунтов он проводил в вашем регионе., как в наиболее сложном и с разнообразием природных возмущений .. и как должно тогда звучать название его работы?

    Мне кажется если бы работа была специфичной, относительно грунтов, её бы не рекомендовали для высшей школы.
    Попробуйте почитать и найдите грунтовые условия не встречающиеся в других регионах страны, и виды фундаментов, применение которых возможно только на Урале
     
  12. SHEEEVA
    Регистрация:
    11.06.23
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    SHEEEVA

    Участник

    SHEEEVA

    Участник

    Регистрация:
    11.06.23
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Тааааак! давайте и начнем сначала!
    Грунты я описывал несколько раз. Расчетное сопротивление можно глянуть хотя бы в таблицах. Хотя бы, если без геологии. Если я в постах упоминал "кгс/см²", то наверное уж слышал про несущие свойства. Ваша ирония не совсем уместна. Вес дома тоже упоминал несколько раз. Никто ничего вас не заставляет.
    Я разве что-то писал про ПОДСЫПКУ? Я написал ПОДУШКА.
    Глубина траншеи 60 см. Ширина 30-35 см. Выбран чернозем до песка.
    Задача: поднять дно траншеи, чтобы сократить число рядов блока до нужной высотной отметки. Мне представляется, что щебнем или бутом это сделать дешевле, чем блоками. + дополнительная противопучинистая мера (хоть и грунты слабопучинистые). Как раз засыпка щебнем с трамбовкой экономит средства. Вместо блока или бетона. Это про толстый кошелек и песни.

    Я поинтересовался насчет высоты подушки. Есть ли какие-то ограничения?
     
    Последнее редактирование: 27.06.23
  13. SHEEEVA
    Регистрация:
    11.06.23
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    SHEEEVA

    Участник

    SHEEEVA

    Участник

    Регистрация:
    11.06.23
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    При весе дома в 50 000 кг и сопротивлении грунта, принятом хотя бы 2 кгс/см², длине ленты 34 м ширина подошвы фундамента 7 см! Сажин пишет просто: для домов из бруса одноэтажных 20 см. Ширина фундамента "в полблока". Что соответствует ширине блока. У меня нет вопросов по ширине. И нет необходимости в увеличении несущей способности за счет подушки. Цель еще раз: УМЕНЬШИТЬ ГЛУБИНУ ТРАНШЕИ сэкономив средства и уменьшив высоту кладки блока.
     
    Последнее редактирование: 27.06.23
  14. SHEEEVA
    Регистрация:
    11.06.23
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    SHEEEVA

    Участник

    SHEEEVA

    Участник

    Регистрация:
    11.06.23
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Разумеется, в пустоту. Вопроса о подсыпке не было.
     
  15. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Россия
    это я слышу первый раз!
    Возможно, не исключаю, в ваших сообщениях было что то подобное описывающее ваши хотелки - не видел т. к. вообще то я не читатель - извиняйте! (это насчет - перечитать все, что выше)

    даже монолитная лента - будет иметь деформацию во времени (завит от длины и высоты ленты), а вы хотите сборную ленту .. как я понял. Грунт песок (как я понял) .. но и песок - песку рознь, относительно (только относительно) точно о характеристиках ваших песков скажет геология. Почему "относительно"? - потому, что и через два - три метра неоднородность грунта может сыграть злую шутку, а геология не делается через 2-3 метра всего пятна застройки.
    Я строил тяжелый дом и еще 2 метра и тип фундамента пришлось бы менять.

    в сборном жб бетоне именно высота (рядность) кладки играет ключевую роль жесткости всего основания (об этом я писал) (рядность, длинна стены, сечение блока)
    Мало того под блоки кладется блок уширения основания (ФЛ) .. см картинку
    Обязательна перевязка блоков в ряду .. см картинку
    Т. е. .. экономия не реальна

    дом брус - достаточно жесткий каркас .. при правильной сборке
    Дерево не камень, деформация во времени не исключена

    Экономию в фундаменте вы получите только применив точечные опоры
    Считаю, при желании экономии средств - другого варианта у вас нет.
     

    Вложения:

    • Сборный фундамент.jpg