Как располагать ФСФ/ОСП на стенах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тут я просто рекомендовал бы выбрать адекватную стратегию продвижения, а не байт малой аудитории а хейт и выстёбывание ради ничего и параллельным клепанием горстей одинаковых веб-страничек на технологиях двадцатилетней давности. Но то дело хозяйское.

Это вы все что-то там посмотрели, попробовали, а я посмотрел формулы, наткнулся на коэффициент полутора землекопов 1-4, ничего не понял, плюнул и забыл

Про нагельный калькулятор упрек засчитан, я по привычке хожу в имевшийся ранее, а зря, там фанерка и ОСП есть, а в старом нет (хотя в принципе, я так нагельные крайне редко пользую, потому как ввиду специфики подхода нагель по узлам не показываю, и в принципе узлов работающих на нагеле избегаю)

Нужен ли калькулятор не ясно уже только ввиду того, что чтобы им пользоваться (я так понимаю, что подразумевается расчет панели), нужна еще методика его применения по отношению к конструкциям, которой собственно тоже по идее вроде как нет, и пользователю врядли будет понятно как это все применить. Разве что на уровне максимально простой прямоугольной коробки под фермами, когда можно было бы взять просто алгоритм объединяющий использование калькулятора по ветру и по обшивке. Типа взял значения из одного, взял площадь проекции (упрощенно без учета формы скатов), помножил, раскидал на 2 сопротивляющиеся стенки.

 

Да, это серьезная загвоздка. Но решение тянет на толмуты. То что панелька может выдержать сколько то нагрузки вообще ни о чем не говорит "в массе" дома. Но это все равно ценно! нужна отправная точка

 

У меня знаний в каркасном строительстве, конечно, недостаточно. Но себе планировал зашивать так:

1. Между проемов поставить листы вертикально. Нижний краем закрыть опорные прогоны. Под верхний край между стоек набить опорные бруски/доски горизонтально. Соответственно, каждый лист ОСП перевязывает 3 стойки, прогон, доску перекрытия и нижнюю обвязку стоек + распорки стоек. С учетом прогонов и перекрытия опорный брусок будет где-то на 2100 от пола.
2. Все что выше опорного бруска/доски зашивать со смещением в одну стойку. Опирать снизу на бруски-распорки, сверху перекрывать минимум обе обвязки. А на фронтоне - до куда хватит листа.
   
3. Над и под проемами монтировать листы горизонтально. Точнее, как получится, главное, чтобы лист полностью перекрывал все стойки проема и стыковался с листами из п. 1 на крайних стойках проема.

В моем понимании распорка между стойками мало чем отличается от верхней обвязки. Т. е. поставив распорки, мы просто занижаем стенку без потери общей жесткости. Получаем недо-балун, который вполне себе должен работать. А лист ОСП вертикально - аналог укосины. Да, по крайним точкам получается 63 градуса, но лист все-же не одна укосина, а целый "набор". В общем, должно работать без дополнительных усилений конструкции.

 

Ну, вот. Опять сакральная фраза про 30% ширины. Откуда этот процент? Про 30% площади пишет СП. А где почитать про 30% ширины?

Просто 30% ширины - нереально соблюсти. Даже если взять домик с фронтоном в 6 метров в два окна, то проемы под окна должны быть 900 мм в свету. Ну, ни разу я такого не видел. Минимум 1200 делают.

 

@Escaper, так не нужно бестолковый размер брать. Каркасный дом желаемой планировки удовлетворяющей социальным требованиям (две комнаты рядом) будет иметь ширину 7.2-7.5 м. Вот и окна по 1.2 получили и в норматив вписались.

 

@svg2000, так и так не вписались . Если 30% = 2 * 1.2 м, то 100% = 8 м.

Если честно, я еще не видел ни одного проекта (да и реального дома), где норматив "30% по ширине" был бы соблюден на всех стенах. А вот "30% по площади" - соблюден почти всегда. Может ограничения "по ширине" и не существует?

 

Нет формального требования 30% ширины в СП31-105-2002, там требование по площади.
Вчера в технической флудилке (см. здесь) выяснилось, что и у @svg2000 и у меня одинаковое предположение о том, что 30% может являться "трудностями перевода".
Можно попробовать выяснить, но для этого надо найти исходный National Housing Code of Canada 1998 and Illustrated Guide. Я гуглитель по забуграм такой себе, не найду.

 

@_sega_, см файл. Толку - нуль.

 

@_sega_, вот и я подозревал, что нет. Спасибо за ответ. Копаться в кодах не буду, не тот уровень языка у меня.

В продолжении темы: мое сообщение тут прекрасно иллюстрируется вашей картинкой тут.

ИМХО, такая конструкция имеет право на жизнь. Ведь укосины тоже не пихают по 100 штук на стену. А, значит, 3-4 вертикальных цельных листа ОСП обеспечат стене не меньшую жесткость на 6-10 метрах длины.

 

Только в отношении той самой картинки у меня нет ровно никакого подтверждения, что узкие участки в итоге не выломает. Это просто картинка, просто для поговорить.

 

Узкие участки можно и не делать. Можно ставить минимум один цельный лист ОСП в каждом углу, который перевяжет три крайние стойки с обвязкой/перекрытием.

Понятно, что расчетов нет. Но можно набить побольше гвоздей

 

Да... тупо переводом его точно не назовешь.

У меня с английским туго, но вроде как оно:





Area of Exposing Building - это вроде как площадь стороны фасада,
что за лимит расстояния не понял.

Понял только одно - проценты фигурируют, но одно на другое при этом как-то не тянется.

 

@_sega_, это больше на пожарные нормы похоже

 

Про панель. Помните почему ширина листа не менее 1/4 высоты? (Р) Рычаг. 1 кг по горизонтали даёт 4 кг по вертикали.

Про проёмы. (Р) Рычаг. Сверху давит горизонтально 1 кг а на подоконник на высоте 1 м горизонтально уже 2.5 кг. Да панели насрать скажите вы! Да, панели насрать, а стойке?

Что из этого следует? Ровно то, что видим - рекомендуется на учитывать вклад проёмов. Желающие - могут рассчитать этого монстра и учитывать.

Вопрос. А зачем?

 

Интересненько)
Вот тут обсуждали о вертикальном ориентировании плитного материала.
Стандартный размер обычно 1250мм. Я редко наблюдаю проемы между вертикальными стойками под 400мм, чаще под 580-590мм под утеплитель.
И получается что лист установленный вертикально скрепляет 3 вертикально стоящие стойки и верхнюю + нижнюю обвязку.
Но во многих источниках рекомендуют ту же укосину врезать через 4 стойки...
Что то мне говорит, что если я ради эксперимента соберу кусок стены с плитой обшивкой, 1250х2500мм, поставлю его вертикально и толкну в верхнюю часть торца, я смогу легко его сместить по радиусу относительно приложенного момента силы (рычаг то от 0 (земля), до края 2500мм ого какой).
А вот если я положу панель в горизонт то при той же нагрузке на верхнюю точку торца это не пройдет так легко (рычаг 1250мм, в половину).

Потому считаю что более эффективным будет размещение плитного материала в горизонтальном расположении на стене с разбежкой. Где вертикальные стыки будут приходится на стойки, а горизонтальные на установленные перемычки между ними.