Теплопотери стен деревянного дома - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1.Какая то часть рекуперируется, но сложно сказать какая
Высокий коэффицент воздухопроницаемости больше получается за счет щелей и неплотностей. Как правильно писал Борис разница между конструкцией из дерева и дерева как монолита по воздухопроницанию может различатся в сотни раз.

Конструкция из дерева не является "чистым" поровым рекуператором.

2. В поровой рекуперации наиболее эффективно работает не приток, как наблюдается у нас. А отток, через поры.
Для режима поровой рекуперации, есть оценочный график.

radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0903/53/e91ab01c121e.jpg.html

Возьмем материал уровня плотности минваты, примем его n = 4.
Тогда для чистого порового притока имеем уменьшение теплопотерь
4 / 3.15 = 1,27 раз (всего то )
Для порового оттока
1/0.07 =14,7 раза!

А у нас в доме выхлоп обычный, так что всеми прелестями такой рекуперации не насладится

3.Дерево как массив по своей пористости выше 2 не тянет (по моим прикидкам), а значит сохраняемое тепло на вход будет еще меньше.

4. Простейший рекуператор на входе, толстая занавеска на окне.

 

Этот график я предоставлял 3 раза, вот еще раз в оригинале, чтобы понятно было, что влажность в доме - величина ОЧЕНЬ зависимая от Природы. Но, мы можем ею пытаца управлять... В Вашем журнале, описание возможностей будет не лишним.. всем интересно

 

Ну во-первых шкодить там больше нечему. Нет больше ничего.
В чем разница между виниловыми обоями и бетоном?
Бетон плохо пропускает пар и, капните водой, хоть и неважно, но по капиллярам пропускает влагу. Пар в стену попадает плохо, потом там конденсируется и большая часть влаги возвращается обратно. А с виниловыми обоями ни туда, ни обратно. Все уходит в вентиляцию. И влажность более низкая. В дереве эти процессы интенсивно проходят и влажность высока.

 

Билли только вы забыли про парциальное давление.
Все что вы напарите в деревянном доме высосут стены и сконденсируют ввиде конденсата в толще стены.
И чем больше вы будете поддавать парку, чтобы поднять влажность, тем сильнее будут накапивать влагу стены, что повлечет за собой снижение теплопроводности последних, что еще больше усилит влагонакопление и тд. Плюс топка будет больше жрать энергии на отопление.

А то на что вы так надеетесь, отдача накачанной влаги, будет происходить преимущественно летом, когда стены начнут наконец полностью высыхать, а летом нам это нафиг не нужно

Вот так в соседнем форуме мужик поставил 2 увлажнителя в своей деревянном домике и удивляется, что никак влажность не поднимается.

 

Давно доказанный факт, зимой СНИПовскую влажность получить практически невозможно, или будет стоить немеряно.

 

ничего я не забыл.
Пар движется по градиенту концентрации к месту своей конденсации, где рушит эту концентрацию и образует тем самым падение парциального давления.

Дальше образуется другое вещество - вода.
Она тоже не стоит стоймя, а движется, если есть на то условия. А условие - наличие того же градиента концентрации. Только не пара, а воды.
И движется вода по капиллярам туда, где она наиболее интенсивно испаряется.
Такое место находится там, где температура выше, а воздух суше.

Существуют шутники, которые утверждают, что такие условия созревают только летом на улице.

 

Во как завернули-то?
Похоже, что этот форум не для моих мозгов. Пойду сгульну по инету

Получается, что до этого был два других вещества что ли: кислород и водород? Или что там еще...

 

Если полости клеток заполняются водой теплопроводность древесины растет, а температуропроводность (мера теплоинерционных свойств вещества) понижается. Происходит это от того, что в в насышенной водой древесине повышается теплоемкость (удельная теплоемкость воды 4,2 кДж/(кг°С) выше практически в 2,5 раза по сравнению с древесиной). Полезное свойство в зимний период, например, для тех, кто топится печью, не находите?

 

Не совсем понял...
Управлять влажностью в доме я вроде и не планировал, т.к. она у меня, по моему, в идеальном диапазоне - 40-60% - непокрытая вагонка.
А теоретизировать в "не моей" области компетенции у меня не получится...
За ссылку спасибо !

А какая она СНИПовскся влажность-то?

 

А существуют шутники которые незнают как считается годовой баланс влагонакопления стены, но зато очень любят писать всякий околонаучный бред

Mali-ka ну так постройте стену 250 не из бруса, а из кирпича. Суммарная теплоемкость получится , только потом когда будете сравнивать счета на отопление не удивляйтесь

 

Вы можете очень удивиться, но теплоемкость стены равной толщины что из бруса, что из кирпича, получится практически равной. У сухого дерева при плотности порядка 500 кг/куб.м теплоемкость удельная 2,30 кДж/(кг*град), то есть 1130 кДж/(куб.м*град). У кирпича разных видов плотность от 1000 до 1800 кг/куб. м, теплоемкость 0,88 кДж/(кг*град), или от 880 до 1584 кДж/(куб.м*град). Так что теплоемкость у кирпичной стены получается большОй только за счет существенно бОльшей толщины.

 

Ну так при обычном полнотелом кирпиче, 1584 больше 1130, не так ли? Никаких существенно больших стен из такого кирпича не надо, все получается немного наоборот.

Но собственно главную мысль потеряли. Итак накачали стену влагой, теплозащита упала. топка стала кушать больше дровишек, повышенная влажность, деревянной конструкции здоровья тоже не прибавляет.

Но зато выросла теплоемкость. Сразу вопрос, а стоит ли игра свеч, с учетом сравнительно низкого коэффициента теплоусвоения дерева.

Иными словами сможет ли оно эффективно сглаживать температурные скачки и заменить например кирпичную русскую печь, являющуюся традиционным теплоинтегратором деревянных домов.

Может вы какие то расчеты проводили?

 

Вот видите как полезно задевать за живое
В результате мы получили пару хороших содержательных постов.
Спасибо BorisP

 

ну если вы такой дотошный, то называется это агрегатным состоянием.
Но по сути, там газ, тут жидкость - почти ничего общего. По крайней мере, в нашем деле абсолютно новый фигурант. Там были газовые законы поведения, а тут совсем иные.

Очень занятно.
А можно объяснить , как именно этот рекуператор работает?

 

И Вам спасибо. Мне всегда было леняво "доковырять" эту тему до конца (прежде всего в своей голове), хотя много раз за нее брался. А Вы меня сподвигли.