1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,63оценок: 8

Погодозависимая автоматика

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем OLEg-5, 18.02.10.

  1. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Мысль верная... еще бы добавил что уличный датчик температуры можно ставить в старых гос. учреждениях... чтоб не перетапливать помещения и не тратить лишнее тепло...
    но когда горе строители советуют и разводят новых Клиентов, на пвсевдо ПЗА за огромные деньги... впаривая и рассказывая все прелести пвсегдо ПЗА. не есть гут...
    вопрос то решается обычными программаторами и термоголовками...
    заметил что в Москве коммунальщики тоже что то вроде ПЗА используют. когда на улице нет сильного мороза. радиаторы в квартире тоже не кипяток. греют но не жарят...
    ведь тем сильнее нагреть теплоноситель тем больше газа сгорит...

     
  2. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    А все потому что кривая подобрана без учета ветра и влаги. все ведь просто .. :))

     
  3. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Так на ТЭЦ (котельных) всю жизнь используют "ПЗА" :aga:. Еще в совдеповские времена у них на стеночке висел график зависимости температуры в котле от температуры на улице.
    И ПЗА КОЧЕГАР ;) топил ровно столько. сколько надо по графику.
     
  4. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.804
    Благодарности:
    15.471

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.804
    Благодарности:
    15.471
    Адрес:
    Москва
    Такая автоматизация практически не давала сбоя, но с 11 часов в магазине продавать начинали.
    Тогда, после второго стакана, счёт лопатам с углём уже никто не вёл.
     
  5. zolb
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181

    zolb

    Живу здесь

    zolb

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Дмитров
    Тепло потери дома определяется только материалом дома его конструкций и градиентом температуры в доме и на улице. Как на эти три параметра может влиять погодозависимая автоматика? Видимо никак Возможно она влияет на комфортный режим работы котла: частоту тактования глубину модуляции повышая КПД котла на 2...3 % а может быть не повышая. Объективных данных в цифрах ни кто не привел. У меня при Т котла 55с без ПЗА котел расходует в среднем 30...33м3 в сутки на отопление и ГВС прибл 300 м2 это дом гараж и баня. На теплый пол узел смешения, на радиаторах термоголовки У друга приблизительно такой же набор помещений и стоит ПЗА расход аналогичный. Правда установка всей этой байды на действующую систему отопления обошлось в 170 тыр. На вопрос для чего? Он отвечает, что забыл как в котельной крутить термостат котла...
     
    Последнее редактирование: 18.01.16
  6. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    170 тур. Что же это за ПЗА.
    1уличный датчик 2000 руб не больше
    1 термостат самый дорогой для бакси 150 евро
    Что ещё?
     
  7. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Наверное котёл в придачу и ещё бойлер косвенного нагрева в бонус
     
  8. zolb
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181

    zolb

    Живу здесь

    zolb

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Дмитров
    Узел смешения на выходе из котла. Он регулируется мозгами с ПЗА и четыре узла смешения на контурах: ТП радиаторы первого радиаторы второго, гараж, баня. Все это заведено на СУ кромшредер. Котел напольный термона 45 (его не трогали) все стильно и дорого...
     
  9. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Тогда пишите конкретнее.)
     
  10. zolb
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181

    zolb

    Живу здесь

    zolb

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Дмитров
    Так каким образом ПЗА позволяет сократить расход газа и деньги? Влияя на характеристики конструкции дома? Не перегревая теплоноситель? В квартирах в СО редко встречаются термоголовки на батареях поэтому кочегар и автоматика под гоняют Т теплоносителя для поддержания комфортной температуры. В частных домах как правило в СО стоят термоголовки которые и определяют комфорт и обсолютно монопенисуарно циркулирует теплоноситель при 50 или 80С в радиатор войдет ровно столько, сколько определит термоголовка "избыточная" теплота в трубах рассеится в доме... За счет чего экономим газ? У одного дома потери 100вт/м2 у другого 70вт/м2 причем здесь экономия за счет ПЗА? Правильнее наверное писать не об экономии газа за счет использования ПЗА а об удобстве пользования СО и уменьшения надежности системы за счет ее усложнения. У меня сбилась частота в приемнике комнатного радиотермостат (программатора) и циркуляционник встал. Пришлось насос включать на прямую в розетку И о чудо! Термоголовки обеспечили ровно ту температуру, к которой я привык. Правда ночную не опустили на 2 градуса. Это к вопросу о надежности сложных систем управления.
     
    Последнее редактирование: 19.01.16
  11. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.292
    Благодарности:
    20.927

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.292
    Благодарности:
    20.927
    Адрес:
    Россия, Москва
    Это к вопросу о надёжности кривособранных систем управления. На непонятных комплектующих. Да и как Вы определили, что сбилась именно частота? Может просто кто-то вовремя батарейки не поменял?
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Я думаю, что в идеальном варианте экономия может быть 1-3%. Навскидку, конечно.
    Это - за счет снижения Т теплоносителя при повышении уличной Т. Это даст мизерное повышение КПД котла и мизерную экономию за счет снижения теплопотерь от горячих отопителей. Например ночью и днем разница температур иногда доходит до 15*С. Не будешь же вручную менять Т теплоносителя 2 раза в сутки...
    С такой небольшой экономией и реальной ценой за ПЗА надо считать окупаемость ПЗА. Если окупается лет за 10, то - можно ставить. Если - нет, то - в сад...
    ПЗА удобна когда температура в доме регулируется исключительно по Т теплоносителя, а если стоит высокоточный комнатный термостат, то, мне кажется, толку от ПЗА очень мало.
    Я так думаю;).
    У меня - без ПЗА температурный выбег в доме в морозы - 0,4-0,5*С (Оптимальная система терморегулирования). Куда ж меньше-то?
     
  13. zolb
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181

    zolb

    Живу здесь

    zolb

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Дмитров
    За зимний (отопительный период) на свои общие 300м2 площади я трачу газа на 20 тыр. 3% это ШЕСТЬСОТ рублей за сезон. Меньше стоимости бутылки коньяка! Точность комнатного программатора 0.5С стоимостью 4000 руб (у мня простенький польский aura ton 2005 с радио каналом) полне хватает для комфортного регулирования температуры днем, ночью и по дням недели. И ему пофиг что на улице. Главное комфорт внутри.
     
    Последнее редактирование: 19.01.16
  14. zolb
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181

    zolb

    Живу здесь

    zolb

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Дмитров
    Перезагрузка по заводским настройкам решила проблему. А из комплектующих стоит комнатный программатор auraton 2005. Уже четвертый год регулирует и раз в два года просит поменять батарейки:)) Полностью автономен и не зависит от скачков напряжения в сети новых программных прошивок подгорания контактов реле и тд. Стоило это удовольствие 4000 рублей. Установка заняла пять минут
     
  15. zolb
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181

    zolb

    Живу здесь

    zolb

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Дмитров
    А с чего Вы взяли, что работающая четвертый год система отопления потребляющая умеренное кол-во газа, отапливающая три различных отдельностоящих строения от одного котла собрана криво? Или вас удивляет что девайс за 4000 исправно работает? И его установка и интегрирование в систему занесло пять минут? Или за это обязательно нужно отдать специально обученным мастерам 30000 за на стройку и установку а еще мин 50000 за железо? Или вы считаете что несколько смесительных узлов подкюченных к "мозгам" которые регулирует температуру по "кривой" подбиваемой под каждое из трех строений более надежна, практична, экономична, удобна и проста дешева в обслуживании и понятна пользователю? Кофе можно сварить в турке а можно в кофемашине. И удовольствие и вкус и цена напитка будет отличаться Мне кажется это более удачный пример чем мерседес с автоматом и десятка 'на ручке' :)