1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,63оценок: 8

Погодозависимая автоматика

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем OLEg-5, 18.02.10.

  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.111
    Благодарности:
    15.114

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.111
    Благодарности:
    15.114
    Адрес:
    Новая Москва
    Я еще не придумал, но если очень надо, то я разработаю эту систему.
     
  2. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370
    Адрес:
    Минск
    Есть отдельные "короткие" контроллеры для узлов смешения.
    но смысл какой?
    котел-то всё равно надо запускать.
     
  3. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.373
    Благодарности:
    21.011

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.373
    Благодарности:
    21.011
    Адрес:
    Россия, Москва
    А есть "длинные", поддерживающие условия эксплуатации котла, способные управлять 7-ю контурами со смесителем или без и приготовлением ГВС. И к ним ещё можно цеплять несколько таких же.
    Всё придумано давно и описано.
     
  4. Кастит
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    29

    Кастит

    Живу здесь

    Кастит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Дом каркасник 100м2 на винтовых сваях 2 этажа, утепление 150+50 перекрестное по кругу, котел газовый буддерус 24кВ-052 одноконтурный, отопление батарейное 11 шт. с термоголовками на 8 радиаторах, (последние радиаторы в этаже + тех помещение термоголовки не ставил) все батареи насос котла прокачивает. СО около 90 литров (со слов монтажников, сам не присутствовал) СО на полипропилене. Радиаторы во всем доме алюминий.

    Теперь вопрос) подскажите что мне использовать для удобства, экономии газа (если она возможна в моем случае) и дистанционного управления температурой в доме, ПЗА или еще что нибудь?

    P/S Магистральный газ подключу минимум через месяц, систему пробывал на баллоне 2 суток
     
    Последнее редактирование: 10.10.16
  5. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370
    Адрес:
    Минск
    В каркаснике хороша любая автоматика.(тк тепловая инерция малая)
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.111
    Благодарности:
    15.114

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.111
    Благодарности:
    15.114
    Адрес:
    Новая Москва
    ПЗА может только одно - менять температуру теплоносителя в зависимости от наружной. Это же можно делать раз в месяц-квартал вручную. Экономия от ПЗА - мизерная. Если ПЗА не встроена в котел, то она может и не окупиться.
    Экономию можно организовать недельным хронотермостатом, если есть железный график приездов-отъездов. Сомневаюсь, что у кого-то такой вообще может быть, поэтому при нескольких зимних неприездах на дачу вся экономия может рухнуть.
    Дистанционное управление и экономию топлива можно реализовать с помощью GSM управления отоплением. Например, системой Кситал-GSM.
    Здесь удобство - отличное и, если есть возможность в течении суток выехать при аварии, то можно держать более низкую температуру, чем при хронотермостате. Окупаемость здесь может быть, а может не быть - её надо рассчитывать с конкретными цифрами для каждого индивидуального случая.
     
  7. Techcontrollers
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    172

    Techcontrollers

    Живу здесь

    Techcontrollers

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    172
    Как Вам такой вариант:

    Имеем газовый котел без модуляции.
    Имеем 8 контуров теплого пола без автоматики.
    Хотим получить комфорт и экономию и правильно рассчитали заранее мощность теплого пола.

    Нам нужно:

    1. ПЗ Контроллер трехходового клапана ST-431N (TECH)
    2. Клеммная колодка L-7 (TECH)
    3. Электрический сервопривод 8 шт.
    4. Датчики температуры С-7p (TECH) 8 шт.

    Ставим на котле температуру с запасом, скажем 78С.
    Задаем кривую ПЗ клапана ST-431N
    Устанавливаем нужную температуру для каждой зоны.

    Теперь в зависимости от наружней температуры, у Вас идет от котла к распределительной гребенке температура определенной величины. По мере набора температуры каждой зоной, например в гараже хотим 12С, датчики закрывают сервопривод на конкретный контур, другие контуры соответственно также по мере набора заданной закрываются. После чего трехходовой клапан перекрывает поток, а L-8 выключает насос и котел работая по малому кругу выключается набрав свои 78С.

    Если хотим дополнительной экономии ставим вместо датчиков программируемые терморегуляторы в жилых зонах, ну или подключаем интернет модуль ST-507 (TECH) и через смартфон управляем всеми зонами и клапаном онлайн через web интерфейс www.emodul.eu (там кстати тестовая версия есть, только нужно язык выбрать русский). Также есть аналогичное решение беспроводное.

    Для тех, у кого обычая система без полов, там все еще проще.
    Инструкция на ПЗ контроллер для клапана в приложении.

    Мин экономия составит даже на обычной автоматике 30%, все что выше зависит от многих факторов, но до 50% довести реально. Но за счет ПЗ вы не будете переживать по поводу скачков температуры за окном.
     

    Вложения:

    • EU-431n_przod1-630x552_0.png
    • ST-431n-630x552_0.png
  8. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.373
    Благодарности:
    21.011

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.373
    Благодарности:
    21.011
    Адрес:
    Россия, Москва
    А собственно почему бы не отключить горелку? Или предложение касается исключительно владельцев энергонезависимых котлов?
     
  9. Techcontrollers
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    172

    Techcontrollers

    Живу здесь

    Techcontrollers

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    172
    Совершенно верно. Тоесть тут вариант перевода ЛЮБОГО котла, а так как контроллер клапана имеет место для подключения комнатного терморегулятора (в том числе с RS подключением), то тогда контроллер выключит котел (без теплого пола), а с теплым полом котел и насос выключает сама клеммная колодка, когда отпадает потребность в тепле на последнем контуре.
     
  10. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Что-то не получается совсем...
    Контроллер однозонный, а Вы написали про 8 зон и в комплект положили 8 датчиков...
    Даже если добавить два модуля ST61 (это максимум, что потянет ST431), то получится всего 3 зоны...
    Нарисовали бы полную схему, с номерами клемм, со ссылками на инструкции компонентов в pdf...
    А то создается впечатление, что Вы, либо плаваете в собственном оборудовании, либо сознательно вводите в заблуждение простотой и дешевизной оборудования...
    Недобросовестная реклама, однако...
     
  11. Techcontrollers
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    172

    Techcontrollers

    Живу здесь

    Techcontrollers

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    172
    Если бы я занимался рекламой, я бы представился Васей Пупкиным и сказал идите туда и купите то, а я предлагаю рассмотреть различные варианты и найти решение каждого конкретного случая, так как зачастую люди не знают что есть практичные и эффективные решения, за доступную стоимость.

    Я ответил на вопрос человека, касательно теплого пола, и рассказывал о контроллере для трехходового клапана. Обычно от котла идет контур на распределительную гребенку, от которой идут контура по зонам. Соотв. задача стоит:

    1. Обеспечить нужную температуру подачи в зависимости от внешней температуры, это делает ST-431N
    2. Автоматизировать подачу теплоносителя по контурам, это делает клеммная колодка L-7, за счет электрический сервоприводов, которые мы ставим на гребенке 8 шт., на 8 зон + 8 датчиков.

    По-моему все понятно.

    Если Вам нужно управлять 8 зонами, без теплого пола, то вместо клеммной колодки Вам нужен прибор WiFI8S он самостоятельно управляет 8 зонами онлайн или через меню. При этом каждой зоне можно задать недельную программу отопления, поэтому можно обойтись датчиками, а не терморегуляторами, однако потребуется на каждую зону поставить беспроводные сервопривода ST-868, которые стоят определенных денег, но при этом в доме вообще не будет проводов, а управлять каждой зоной можно лежа на диване, а нужную ПЗ температуру также будет обеспечивать контроллер ST-431N.

    Вы формируйте конкретный вопрос, и я отвечу. Если у меня мозгов не хватит, значит ответят люди которые каждые день ставят эту автоматику.

    Пример комбинированной схемы, когда у нас есть и теплый пол и радиаторы в приложении.
    Выдержка из паспорта на клеммную колодку также (сам паспорт очень тяжелый).
     

    Вложения:

    • Комби.jpg
    • WIFI-8S_zestaw.png
  12. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Проблема в понимании, в этой фразе :)]
    Спросите любого мужика в РФ, что такое клеммная колодка.
    У Вас это коммутатор, блок подключения, блок расширения - что угодно, только не колодка.
    Последний вопрос: L7 соединяется с ST431 через порт RS?
    Есть ли внятное описание всего комплекса оборудования (со спецификациями, описаниями интерфейсов, мануалами по установке) на русском? Пришлите в личку, плиз.
     
  13. Techcontrollers
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    172

    Techcontrollers

    Живу здесь

    Techcontrollers

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    172
    Совершенно верно, через RS подключение, поэтому мы можем менять параметры клапана дистанционно. Ассортимент большой, поэтому скину Вам ссылку на сайт, там есть инструкции и схемы по каждому прибору. В ответ можете отправить параметры Вашего объекта и пожелания собственника, а я подскажу как это лучше сделать на базе автоматики TECH.
     
  14. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Господа, тихо "курю" тему автоматизации котельной недели три... очень много всего противоречивого нарыл как на Форуме, так и на просторах... от автоматики Siemens до Коломенского ТРЦ-04... не считая сервоприводов.
    Данность - каркасник, электрокотел, 4-х контурный ТП с насосно-смесительным узлом.
    Из понятного - комнатные термостаты, сервоприводы на ТП, контроллер под ТП и котел, GSM-модуль, ПЗА на насосно-смесительный узел с сервоприводом.

    Из не понятого:
    - а как между собой увязать ПЗА насосно-смесительного узла и контроллер веток ТП?
    Из всего, что я нарыл - управление одновременно и ветками ТП и котлом и насосно-смесительным узлом ни один из контроллеров в одиночку не делает.
    Большинство нормальных контроллеров ТП могут обеспечить контроль веток, котла и насоса, но не могут сервопривода термоголовы насосно-смесительного узла.
    ПЗА - может управлять термоголовой и насосом на смесительном узле, но не обеспечивает поддержку сервоприводов ТП...
    или я уже просто запутался и на что-то не обращаю внимание?
     
  15. shurabel
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7

    shurabel

    Живу здесь

    shurabel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Не уверен, зачем электрокотлу ПЗА? Думается что достаточно просто недельного програматора-термостата