Погодозависимая автоматика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Ortodox, Доброго времени суток.

Ну с чего это Вы взяли, что при отсутствии напружки нет отвода тепла от котла, хоть раньше Вы и удивлялись, что в моей системе диаметры не для ЕЦ и уклонов нет. Но У меня всё работает, согласен что не так эффективно как при ПЦ. В нашей деревне друган тоже домик строил, когда дошла очередь до отопления, то пригласил мастеров, потом зовет меня, говорит помоги, что-то он не поймёт что ребята ему предлагают. Ну я поговорил с ними, предлагал собрать СО с возможностью ЕЦ, но, вот опять оно, наше пресловутое "НО" мне было сказано, а "нахрена", ведь будет же резервный генератор. В общем друган после этого 3 раза теплообменник котла варил и после этого ему немного переделали систему, хорошо что оставалась такая возможность, чтобы хоть какая то ЕЦ появилась. После этого никаких ЧП больше не случалось. Ну и по последнему вопросу, мой первый детекторный приемник был собран при помощи старшего брата естественно, в 6 лет, с этого всё и началось. И поймите меня правильно, против энергозависимых котлов я ничего не имею, как говорят починить можно всё.

 

С того, что не работает насос и нет соответственно циркуляции (расхода). Теплопотери я не рассматриваю, хотя это можно считать отводом тепла. А вы реально считаете, что отвод тепла от котла за счёт теплопотерь, при отсутствии расхода отопительной воды через теплообменник, это тоже работа котла в режиме отопления.

Что работает? Циркулирует отопительная вода по СО, когда не работают насосы?

Это вы неправильно понимаете (или понимали, пока не решили разобраться после нашей полемики) что такое гравитационная, энергонезависимая, самотечная система отопленичя, а что такое система отопления с принудительной циркуляцией.
А вопрос об энергозависимых котлах в такой трактовке "за" или "против" здесь и не подымался.

Ну вот, уже и не так эффективно.
Продолжим.

Повторяю. Не делают систему отопления с принудительной циркуляцией с возможностью ЕЦ.
Делают систему отопления под ЕЦ с возможностью принудительной циркуляции теплоносителя.

Не вижу никакой связи с темой полемики.

Ну это понятно! На форуме у каждого второго есть такой друг, сосед, коллега по работе или знакомый.

Я не этому удивлялся, не надо уходить в сторону изменяя первоначальные трактовки.
Я удивлялся, что у вас с вашими диаметрами и с отсутствием уклонов и с неработающими насосами, ОВ умудряется циркулировать по СО.

 

Ну как в той поговорке: на колу весит мочало, начинаем всё с начала! Пишу крупными буквами, насосы стоят при отсутствии напружки, а циркуляция теплоносителя есть, батареи в доме греются, котёл не кипит и как Вы писали ранее не дёргается как паралитик.

А связь есть, данный пример я привел только потому что другану тоже мастера говорили что СО с ПЦ не делают с возможностью ЕЦ, у меня уже даже закрадывается крамольная мысль Вы случайно в числе тех мастеров не присутствовали?

 

Да кто против. И в ТП и в бойлере.
Да и ответил я вам,

и что

Ну конечно. Но вы конечно сохраните её в тайне.
- Видишь суслика?
- Нет.
- А он там есть!

 

Среди тех, что говорили

Да! Присутствовал. Вы же сами сказали, что они мастера.
А мастера, не кудесники, чудеса не их профиль

 

В ТП циркуляции от ЕЦ нет, чудес не бывает, а в бойлере есть.

Да, но только после тех мастеров, другие "кудесники" СО переделали и всякие ЧП пропали как класс.

 

Естественно! Мастеров, как класс извели, только кудесники и остались.
Но вы же понимаете что это тупиковый флуд.
Вот у моего другана что-то там не работало, что не известно, и он поэтому котёл варил, и конечно, как в сказке ровно три раза. А потом пришли кудесники и что-то там переделали, что неизвестно, и всё заработало.
Братья Гримм нервно курят в сторонке.

Как нет? Не может быть. Ну надо же. Видать не до конца докудесничали.

Что! Правда? Вы всё-таки это осознали.
Ан нет. Не осознали.

Ну слава великому создателю сущего.
Всё таки чудеса пока ещё есть.

 

Для начала, не что-то там не работало, мастера сделали как им было удобно и только для ПЦ. А вот "кудесники" переделали не что-то там, а криворукую работу мастеров, за которую были уплачены деньги и к тому же немалые. После этого пусть братья Грим будут продолжать курить в сторонке. И разрешите Вам напомнить, из-за чего вышел весь сыр-бор. Разговор первоначально шёл об автоматике и возможности её включения в энергонезависимый котёл. Вы категорично утверждали что подключить её (автоматику) к котлу нельзя, я говорил что к некоторым моделям котлов с электроклапаном управления горелкой можно. И после этого мы столько нафлудили, за сим разрешите откланяться, переливать из пустого в порожнее нет времени. Удачи во всём!

 

Уже даже мне стало интересно - долго эта циркуляция базара будет продолжаться? Может быть - хватит? Да и тема - не про это...
@Ortodox, разве так трудно понять что вполне допустима система и с ЕЦ и с ПЦ? Что тут такого сверхъестественного? ? ?

 

Кому понять, Вам или ему?
И что значит хватит?
В чём проблема? Мы вас раздражаем или помешали вам чем-то?
Да, уважаемый, допустима система и с ЕЦ и с ПЦ, но разговор шёл не об этом.
Говорите хватит, а сами даже не поняли о чём речь.

Именно о сверхъестественном и был разговор.

 

Именно!
Но в каком русле?
Энергонезависимый котёл в самотечной системе. Какая к чёрту там автоматика управления, кроме комнатного термостата. Чем управлять и как, если такая схема подразумевает отсутствие элекропитания, как такового.
Вы же упорно стоите на своём, а вот у меня принудительная СО с насосами, малолитражная, но она же и самотечная, ОВ по ней может циркулировать и когда всё обесточено.
И на этом основываете своё утверждение, что вы можете управлять энергонезависимой системой.
Ладно хрен с ним можете. Но как вы ей управляете, когда нет электропитания.
Разговор был о том, что в гравитационной системе управления с энергонезависимым котлом не устанавливается никакая автоматика априори. Она там просто не нужна.
Я согласился, что ваша самодельщина это тоже автоматика, но система у вас с принудительной циркуляцией. Нет вы говорите с самотечной. Когда нет электричества у меня всё-равно по ней вода циркулирует. Осталось добавить, что когда нет электропитания у вас и автоматика продолжает работать.

Именно! И не к некоторым, а ко всем котлам с электроклапаном.
Но вы так и не определились в терминах. О чём я вам уже говорил.
Что для вас электроклапан в котле?
Вообще-то в энергонезависимых котлах и розжиг и подача газа на горелку осуществляется в ручную. О чём я вам тоже уже говорил.

Вот именно, что-то, какая-то криворукая работа. Вы сами не владеете информацией. Что-то слышали, кто-то переделал, где-то там переделал, как-то теперь работает.
Кудесники пришли и сделали. Что сделали, что переделали? Что было изначально?

Они и продолжают.

И у вас нет времени! Только вчера один из пользователей возмущался в другой теме, что у него тоже нет времени и поносил всех направо и налево за то, что к нему форумчане привязались со своим утюгом.
https://www.forumhouse.ru/posts/18526105/
Ответ не понравился. Не совпал с тем, который он хотел услышать.
Но вам конечно спасибо, вы и так его много потратили.
И вам удачи!

За "МЫ" отдельная благодарность. В основном высказываются в духе, что флудит именно оппонент, а вот все мои высказывания гениальны и правдивы априори.

 

Ну вот, не хотел больше писать, но попытаюсь всё же объяснить свою позицию. Берём простейший энергонезависимый котёл но с электроклапаном и постоянно горящим фитилём в самотёчной системе с большой энертностью. И попытаемся в эту систему инсталировать микропроцессор. Скажу честно какой (марку и т. д.) не знаю, но так как практически все можно запрограммировать, давайте теоретически это тут сделаем. На термозадатчике процессора выставляем нужную нам температуру в комнате. Процессор умная штука, он отслеживает скорость изменения температуры в ту или другую сторону, это не банальные контакты механического термореле. Дом холодный, подключили нашу "автоматику" дом начал греться, при подходе к заданной температуре скажем в 20 градусов процессор разрывает цепь питания эл. клапана горелки, котёл гаснет, но температура ещё повышается, правда скорость нарастания этой температуры начинает падать. При падении нарастания температуры до какого-то заранее запрограммированного значения котёл снова включается. И так по кругу. Я понимаю что температура в системе с ЕЦ будет гулять на градус другой, это не навороченная система с ПЦ. Но тут играет роль принцип, Вы постоянно утверждаете и никакие мои доводы не принимаете, что процессор к котлу подключить нельзя, я сейчас попытался Вам объяснить что можно. Соответственно наш микропроцессор должен иметь автономное электропитание при отключении электричества.

 

@cthutqs, В энергонезависимом котле, конечно, есть электроклапан, но управляется он ЭДС от термопары, где потенциал минимален и любая потеря его (потенциала) крайне критична, а Вы предлагаете внедрить в эту цепь еще, как минимум одну, пару контактов, т. е. увеличить потери.
Да и вообще - зачем нужен процессор для регулирования комнатной температуры, если любой, гораздо более дешевый, биметалл с этим справляется ничуть не хуже, ну может быть, с несколько большей, но совсем не ощутимой погрешностью.

 

Доброго времени суток, вся полемика с Сергеем разразилась из-за его утверждения о невозможности подключения микропроцессора к системе с ЕЦ, на протяжении 2х страниц, я его пытался убедить в обратном. А вот нужен процессор или нет это вторично. Но Вы то согласны с тем, что можно подключить процессор к системе с ЕЦ или нет.

 

Согласен, конечно можно. Можно и правое ухо левой ногой чесать, но вот вопрос целесообразности и удобства куда девать...?