1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ППУ через крышу бытовки

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Serg110, 27.06.23.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.278
    Благодарности:
    16.744

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.278
    Благодарности:
    16.744
    Адрес:
    Москва
    В какой-то промежуток времени может так и будет.
    Но при более высоких температурах и продолжительности нагрева температуры будут гораздо выше.
    Скорее всего температура не должна достичь опасных значений.
     
  2. Niksom
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    192

    Niksom

    Живу здесь

    Niksom

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется, тут уже переборчик имеет место, ведь всё-таки:

    1. Уже есть сэндвич с весьма достойной толщиной изоляции 50 мм и температура на поверхности такого сэндвича невелика. На форуме распространялись результаты исследований, где показано, например, что при температуре дымовых газов 350 градусов на поверхности сэндвича с толщиной изоляции 50 мм наблюдалась температура порядка 67 градусов (см. прикрепленный файл). Хотя эти результаты нельзя считать точными и универсальными, однако, обычное состояние сэндвичей не таково, чтобы их можно было использовать в качестве тандыра.

    2. Сендвич будет практически сразу выходить на улицу, а значит, наружный металл станет охлаждаться холодным воздухом (ведь печь будет топиться в холодную погоду). Это снизит и температуру в ППУ.

    3. Печь довольно маломощная и вряд ли будет подвергаться интенсивной протопке, если не устраивать из бытовки баню. Кроме того, время протопки вряд ли будет длительным, иначе долго в маленькой бытовке не усидеть.

    4. Поскольку высота дымохода всего 3 метра, не будет никаких сложностей его регулярно чистить, а значит, можно не ожидать горения сажи в трубе, что является самым опасным.

    В общем, условия изначально щадящие. Но, в принципе, в таком деле почему бы и не перестраховаться.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 31.07.23
  3. Serg110
    Регистрация:
    16.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16

    Serg110

    Участник

    Serg110

    Участник

    Регистрация:
    16.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16
    Возможно перебор, но я тоже параноик)
    Бытовка утеплена Пеноплексом, 50мм+20мм и заморочка с отводом тепла вызвана не только потребностью защиты дерева. Важно не дать нагреться пеноплексу который за деревянной балкой, чтобы не началось выделение стирола и размягчения его. Предполагаю, что для него 75 градусов критичная температура.

    Подскажите, на какого производителя сэнвичей стоит обратить внимание? Ферум?
    На рынке у продавцов спрашивать бесполезно, там каждый суслик агроном.

    Еще немного беспокоит место прохода сэндвича через профлист. не уверен, что зазор между сэндвичем и листом (1-2см) со временем не уйдет, - немного поведет бытовку, скосит трубу на пол градуса. может быть стоит вставить какую нибудь прокладку силиконовую или из минерита вставить 4 тонких отрезка, чтобы зафиксировать зазор? Или пятно контакта не значительно и не прогреется профлист от сэндвича при соприкасании?
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.278
    Благодарности:
    16.744

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.278
    Благодарности:
    16.744
    Адрес:
    Москва
    Верно только для тех режимов и состояния сэндвича.
    Для остальных не подходит!
    Охлаждения внутри стены не будет.
    Безопасность нужно рассчитывать на самые неадекватные случаи.
    Сложностей нет ЕСТЬ ЛЕНЬ и ПОФИГИЗМ.
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.278
    Благодарности:
    16.744

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.278
    Благодарности:
    16.744
    Адрес:
    Москва
    На базаре каждый хочет впарить вам свои товары, будь то нижнее бельё, кота в мешке, или хромую лошадь, в обмен на ваши денежные знаки.
    Практически единицы сами чуть-чуть разбираются в дымоходах и только 1 из 1000 захочет разбираться в вашем объекте и сможет помочь разобраться вам.
    Зависит от обстоятельств и режимов эксплуатации.
    Нужно разбиратьтся.
    Можно использовать центрующий (дистанционный) хомут, кровельный подвес, или хомут для перекрытий.
     
  6. Serg110
    Регистрация:
    16.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16

    Serg110

    Участник

    Serg110

    Участник

    Регистрация:
    16.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16
    Спасибо за советы, хомут для перекрытий это действительно мысль, нужно думать и прикладывать на месте.
    Про охлаждение. Для охлаждения внутри проходки уповаю на 2 вентзазора с выходом в комнату и отвод тепла через нижнюю металлическую часть короба. И опять же ничего не зашивать, а наблюдать первое время.
    Повторюсь, это теория, подготовительный этап, когда взвешиваются все за и против.

    Про лень согласен, но есть же частные случаи, иногда от некоторого действия легче отказать по экономическим соображениям. Разбирать бытовку, чтобы поставить маленькую печь, являющуюся больше элементом декора чем отопительным прибором смысла нет, проще ее не ставить. Так то можно и РИТЭГом топиться, просто рядом будет стоять филиал завода Маяк по его обслуживанию, экономически не целесообразно. Это я к тому, что я не упоротый, не сумасшедший и пытаюсь все просчитать на берегу с помощью компетентных людей, за что им большое спасибо.

    Про сэндвич я понимаю, что случаи частные, но как я понял у разных производителей разное качество продукции, вплоть до отсутствия качества у ноу-нейм производителей, вплоть до выгорания, осыпания наполнителя.
    Можно ли назвать каких то производителей с не страдающим качеством сталей и наполнителей? Чтобы ориентироваться на конкретную марку, а не пытать продавцов в магазине.
     
  7. Niksom
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    192

    Niksom

    Живу здесь

    Niksom

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    Так он ещё и за деревянной балкой у Вас, вот как. Которая тоже по сути дополнительный теплоизолятор. Ну ок, паранойя это святое, согласен;).
    Феррум был неплох, но в последнее время на него пошли жалобы из-за запаха https://www.forumhouse.ru/threads/555349/.
    Вопрос, на что Вы готовы для своей бытовки, ведь продукция хороших производителей стоит соответственно. Если по-взрослому, то это Craft, Вулкан, Теплов и Сухов (кстати, у последнего цена-качество вполне ок, сам купил кое-что), некоторые другие. Есть Шидель Перметер для солидных господ. Есть нормальные региональные производители. Можно почерпнуть полезное в старой закрытой теме Хит-парад ПРОДУКЦИИ отечественных производителей дымоходов из нержавеющей стали - многое до сих пор актуально.
    Во-первых, пятно контакта ничтожно, а главное, профлист сам по себе будет работать как радиатор, отдавая тепло в холодную среду.
    Сколько-то будет - металл наружного контура точно так же будет работать как радиатор, отводя тепло в окружающую среду.
    Это так.
     
  8. Serg110
    Регистрация:
    16.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16

    Serg110

    Участник

    Serg110

    Участник

    Регистрация:
    16.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16
    Всем огромное спасибо за исчерпывающую информацию и советы, многое стало гораздо понятнее.
    Приятно общаться с профессионалами своего дела.

    Когда (и если) у меня дойдут руки до организации ППУ и установки печи, постараюсь выложить отчет.
     
  9. Serg110
    Регистрация:
    16.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16

    Serg110

    Участник

    Serg110

    Участник

    Регистрация:
    16.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16
    На основании полученной информации решил в процессе обратной зашивки бытовки сразу заложить место под ППУ.
    Основная проблема была - как выпилить участок двух досок обрешетки, зажатых между лагами потолка и металлом крыши.
    Взял вот такой чудесный инструмент:

    IMG-6727.JPG

    Рассчитал глубину реза, клинышком приподнял лист на 5мм от доски и достаточно легко отпилил 2 куска доски 150Х50:

    IMG-6728.JPG

    Между двумя потолочными лагами 50Х70 (зеленые линии) прочно закрепил две перемычки такого же сечения (красные линии). Так как в этом году крышу дырить не планирую, рубероид не вырезал, а просто закрыл место потенциальной установки ППУ листом пеноплекса. Если понадобится, выну, вырежу и прорежу металл:
    IMG-6865.JPG

    На всякий случай усилил стену в месте возможного крепления трубы, не лишнее:

    IMG-6863.JPG

    На этом остановлюсь. Зашью вагонкой и оставлю возможность легкого ее демонтажа на этом участке. Приспичит печурку с трубой, - можно будет достаточно быстро сделать.
     
  10. Serg110
    Регистрация:
    16.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16

    Serg110

    Участник

    Serg110

    Участник

    Регистрация:
    16.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16
    150х20 конечно, опечатка
     
  11. Fexen
    Регистрация:
    10.12.18
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    41

    Fexen

    Живу здесь

    Fexen

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.18
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    41
    Дымоход 3 метра не вызывает вопросов по тяге?
     
  12. Serg110
    Регистрация:
    16.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16

    Serg110

    Участник

    Serg110

    Участник

    Регистрация:
    16.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16
    Не задумывался, предполагал где то на метр выше высокого края крыши односкатной. Есть предложения?
    Высота печи сантиметров 40, до потолка еще 165, сантимов 15 толщина крыши