ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и варианты +

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Да , я же нагреваю в доме батареи водой +38С при -20с на улице ., чтобы повысить температуру до + 60 у меня есть три способа , протопить котел угольно - дровяной, он у меня тоже стоит на случай отключения света, в параллель включить Руснит 25 квт , если температура падает в доме до -21 то сам включиться автоматом , ставлю ТН геотермальный в подвал . отдельно провожу трубу 3\4 по всему подвалу в изоляции или без как скажите длиной хоть сто , хоть 200 метров нет проблем ,подвал огромный , у меня TOSHIBA имеет второй низкотемпературный контур специально для теплых полов можно запрограммировать вода в подвальных трубах будет нагреваться максимум до 20 при этом COP работы воздушника само собой будет выше да и после настройки представителями TOSHIBA хрен знает что сделали не отключался и при минус 25 но вода слабенькая градусов 25 - 27 может чуть больше . Подключаю эти трубы СО СНИЖЕННОЙ температурой 15-17 - 20 через геотермальник а он уже забирая тепло от подвальных труб и передает их в батареи с другим COP который однозначно будет 5 . ПОНЯТНО ОПИСАЛ ЧТО УПУСТИЛ ИЗВИНИТЕ.


Сardiosoma ТЫ НЕ ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ ,вода для отопления при -20с нагревается до температуры 38с при этом СОР около 2.

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Извиняюсь, не так понял Вашу идею по всей видимости, просто каскад ради более высокой температуры получается?

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

BLS64 заманчиво конечно, так далеко можно зайти..

По Вашему получается можно подогреть выходом воздушника сразу среду вокруг испарителя при -20"С на улице подняв температуру допустим до +10 вокруг него.

Зачем тогда КОП геотермальника 4, при теплых полах и 0+3"С из земли сдался кому нить?

Греем воду выходом на входе до плюс 15"С скажем и получаем КОП вообще сказку!

Да нет вы не правильно поняли , ну все расписал вроде , вы знаете как устроен ТН воздух - вода я как думаю знаете , прочитайте внимательно еще раз и все поймету , Дед мороз сразу все понял , они так делают но только у них стоит два геотеремальника , первый воду нагревает до 15 , а второй который стоит в доме уже до 60-70 градусов . они эту схему применили в поселке.

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

BLS64, вот что у меня получается:

Допустим воздушник работая с КОП 2, при -20"С, догревает твою воду до +20"С
Далее геотермальник догревает с +20"С до +60"С с КОП =4.
Пусть вся эта схема на выходе выдает 10квт тепла.

Тогда компрессор геотермальника сожрет 2,5 Квт, следовательно на выходе воздушника у нас 7,5 Квт, его компрессор с его Коп сожрет еще 3,75 Квт.

Тогда в лучшем, идеальном случае общий КОП = 10/(2,5+3,75)= 1,6.
В чем я не прав? Поправьте!

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Да он воду при минус 20 нагревает до +38 при COP ПОЧТИ 2, ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО , полностью со всем - внешним и внутренним модулем максимально потребляет 4 квт исходя из СОР 2 НА ВЫХОДЕ 8 КВТ ТЕПЛА , так или не так. Он нагревает до температуры +38 - 2420 литров в час так в инструкции написано , насос пропускает такое количество воды - понимаешь. На обратке в насос входит вода температуры + 27-28. Это при отоплении дома площадью более 300 кв.м.


Если температуру вода понизить до 20 градусов как ты думаешь COP ПОВЫСИТСЯ .


Второй этап геотермальник догревает воду до 60 градусов затрачивая при это на потребление 4 квт , общее потребление сумарно 8 квт , но при это вода + 60 градусов , а не 38 С, есть или нет стимул в этом .Я однозначно считаю есть .
Эта система может работать только в пиковые морозы у нас они -25 - 28 во Владивостоке .


Если я в мороз включу параллельно Руснит то первая ступень будет жрать как минимум 15 квт в час .


Прибавь еще работу ТН он будет потреблять 4 квт. в час.
Итого 19квт как минимум.

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Да какая разница то BLS64 ?
Пусть геотермальник догревает с +38 до +60 с Коп 5 тогда. Тогда сожрет он 2квт еще.

На выходе будет 8+2=10квт т.к больше взятся просто не откуда!

10/(4+2) получаем Коп=1,66 !

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Нет друг ты плохо считаешь , очень плохо , не обижайся . Всегда было 4+4=8


Компрессор потребляет 4 квт - выше головы он не прыгнет и 6 квт он не сожрет , ну никак .

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

У Вас общее потребление уже 8 Квт и тепла на входе в геотермальник тоже максимум 8квт, геотермальник где остальное брать то будет по Вашему?

Извините конечно, но это Вы плохо считаете.

4 сожрет компр.воздушника еще 2 геотермальник, геотермальник к мощности воздушника добавит лишь потребление своего компрессора и не более того!

Поделите общую мощность на выходе на общее потребление двух компрессоров и увидите общий КОП,
и коп 5 геотермальника Вам тут ничем не в состоянии помочь!

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

все друг извини , устал я тебе объяснять , поговори с Морозом , пускай он тебе объяснит , может я что не понимаю . но геотермальник потребляя 4 квт будет выдавать 20 квт тепловой мощности. Есть потребление , а есть тепловая производительность компрессора , разница между ними и есть COP только он меняется .


Да я уже писал , в начале , не помню на какой ветке видел я все это у китайцев , на выставке , но они же не дураки считать умеют,а.

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Извиняю! Тоже прекращаю!
..
Только откуда 20 квт то он на выходе Вам выдаст?
У Вас на входе в него всего 8квт с воздушника!!

Пусть по Вашему 4+4 общее потребление, на выходе тогда не более 12 квт (8 на входе в геот+4 потребление компрессора).
12/8 = 1,5 КОП!

Пускай мне обьяснят, я согласен!

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

У Вас общее потребление уже 8 Квт и тепла на входе в геотермальник тоже максимум 8квт, геотермальник где остальное брать то будет по Вашему.

Ответ почитай очень внимательно , тебе не повредит.
4квт COP2 =8КВТ - воздушник. температура воды +38
COP3=12КВТ-воздушник температура воды + 24
температура на улице -20с

4квт COP5 = 20КВТ - геотермальник

если я затрачиваю на нагрев дома 8 квт тепловым насосом
если я затрачиваю на нагрев дома 20 квт Руснит

по тебе , где выгода , мне кажется где меньше потребляешь ,там и выгоднее.


Да забыл такие холода как правило ночью в основном а там ночной тариф , тоже экономия.

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

ОК. Реакция на ваши выпады, возможно погорячился.

Что касается европейских производителей воздушников, я ранее приводил ссылки на независимые тесты. там указаны t режимы. Возможно не все, но общая картина присутствует.

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Вы тоже подумайте, иначе мы не разберемся никогда похоже!
Внимательно:
У Вас в выходе воздушника, в воде потенциал не более 8 КВТ, геотермальник может лишь перенести это на свой выход, добавится лишь мощность компрессора и все! 8+4=12

Остальные 8КВТ до Ваших расчетных 20, ему взять не откуда!
Понимаете?

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Все брат спасибо , жаль далеко живешь , с тобой проще самогона выпить и бане попариться.
Труба 3\4 длиной двести метров температура воды +20 , вода постоянно +20 производится 2420 литров в час твой действия по геотермальному тепловому насосу.

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Все нормально Я не злопамятен

Эти тесты это прекрасно, высокий СОР это здорово и это тоже косвенно свидетельствует о классе той или иной модели, но важно какая производительность при этом. Нельзя ведь сказать потенциальному покупателю что при -15 у вас будет СОР скажем 3 и замолчать ...Наверное нужно ему сообщить что при -15 данный девайс выдаст вам скажем 10квт при этом СОР будет такой -то...Тогда покупатель будет понимать хватит ли ему этого тепла и какая при этом унего будет экономия.