1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и варианты +

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Hochuvseznat, 19.02.10.

  1. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Будущее за ВТН.Осталось не так много-пару-тройку лет и будет щазтье в виде СОР5 при -25. А все эти копанья и буренья уйдут в прошлое как первая ЭВМ
    А пока догреться можно и эл. котлом-энергия дорогая,но требоваться будет не так часто,и котел сам копейки стоит.
     
  2. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Почему специалист сказал о предпочтительном применении емкости? Почему не применить для этого тот же пластинчатый теплообменник?
     
  3. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    оно может и так, но печурку на дровах/пеллетах/брикетах рядышком все равно ставить придется ИМХО
     
  4. BLS64
    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    94

    BLS64

    Живу здесь

    BLS64

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Так все и стоит :|: и печурка и соляр и Руснит и электродный из Северодвинска и солнечные батареи от соседей сейчас идут поставим , 5 штук , но исходя из прошлой холодной зимы ВТН японский хорошо себя зарекомендовал , даже очень:hello:Всем рекомендую.:um:


    Я тоже так хотел , но сделали расчет и вышло что предпочтительнее емкость , тем более она была из нержавейки.:|:
    Зима покажет как все будет и информацию разместим здесь , если грабли , то что бы никто на них больше не наступил.:no:


    Не уйдет совсем это точно просто COP будет 10 , если конечно альтернативные системы обогрева не будут разработаны , правда их и на сегодня хватает , но все будет постепенно , никто не допустит резкого перехода это же потеря бизнеса и рабочих мест , катаклизмы никому не нужны в развитых странах с социальной экономикой , только у нас в России все можно пока ребята рулят.:flag:
     
  5. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Да невозможен такой COP никогда, зачем на это надеяться?
    Вот буквально маленький расчетик в экселе с этого самого COP.
    Подставляйте значения температуры СО и внешнего контура и смотрите что выходит.
    Выше получаемых значений не прыгнуть никогда и никому. :(
     

    Вложения:

  6. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Какой то Вы слегка грустный... :(
     
  7. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Моё ИМХО в доме обязательно д.б. камин или печь, мне вот нравится сам процесс растопки, глядеть на пламя и т.д., так почему не совместить, например печь-камин - и тепло и глазу приятно.


    Ваши бы слова да Богу в уши...думаю даже если будет СОР 5 при -25 и то это будет прорыв


    Возможно Вы и правы, мне трудно спорить, я не физик.
    Но разве мы могли представить себе эдак лет 10 назад, что появится такая штука как Зубадан или другие подобные, которые в приципе смогут обогревать при -25С, даже не важно при каком СОРе а вообще, вдумайтесь-при минус 25С давать тепло! А что железяка в сотни тысяч тонн летает (А380-361 тонна сухой вес без топлива) и хоть бы х.. себе..
    В общем верю в прогресс и в япов::
     
  8. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Верить в прогресс стоит. Но еще можно пользоваться хотя бы Википедией и почитывать её иногда. ;)
    Вот статья в Википедии о тепловых насосах.
    В самом начале статьи объясняется физика работы ТН и их возможная теоретическая и реально достижимая эффективность. Согласно приведенным там сведениям, при внешней температуре -25 и температуре СО, пусть равной всего +40 гр. С, максимально возможный СОР будет всего 2,65.
    Это абсолютный предел, исходя из физики работы ТН.

    А в случае с Зубаданом никаких тепловых прорывов нет. Здесь прорыв в области элетротехники. Появились мощные частотные преобразователи, посредством которых можно регулировать обороты, а значит и мощность электродвигателя компрессора. С помощью таких ПЧ при понижении внешней температуры увеличивают обороты электродвигателя компрессора, компенсируя снижение СОР, но сохраняя при этом на приемлемом уровне теплопроизводительность ТН.
    Подобный ПЧ можно прицепить к любому ТН, обладающему требуемой теплопроизводительностью при - 25гр. С, и уменьшать её с ростом внешней температуры.
     
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Вчера у нас в гостях были командиры ЗАО "Энергия"- Юрий Маркович Петин и Николаич Шемонаев. Узнал откуда ноги растут про КОП=6-8,заявленный япами) Это оказывается как всегда отечественная разработка:super:
    Петину предлагают продать егошний патент и япы и амеры ну и наши СНГшные миллионеры. :)]
     
  10. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    в чем суть патента?
     
  11. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    ТН с КОПом практически в 2а раза выше традиционного- суть.
    Петину удалось развернуть цикл Ренкина
     
  12. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    https://www.sovsakh.ru/ru/news/1498/?p=44
     
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Попов № 2? :faq::aga:
    В ТТ котлах тоже есть чудак, изобретатель котлов с КПД 1600 %.

    Присоединяюсь к уже страждущим. В чем суть патента, жаждем ознакомиться! :)
     
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    да я сам в шоке))просто радует во первых что это отечественный прорыв а не яповский)) ну и вставляет то что для самой "Энергии" будем мастырить машины.
     
  15. andres185
    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106

    andres185

    Живу здесь

    andres185

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Эстония
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Всё же лучше чем-то посерьезнее, чем Википедией. Уж больно много там ляпов. Особенно в отношении количественных показателей. В идеале первоисточники.