ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и варианты +

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Не могу с этим спорить. Но ориентир и Википедия обычно может обозначить.

Ну давайте, давайте. Сделаете, продам свой пеллетник, поставлю ВТН.
Но вот не верится в такие чудеса. Поэтому ждем внятной информации.

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Дед это серьезно или шутка .


Я всегда за прорыв Российской думки в производство , но япы всегда впереди всех так есть и так будет

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

за япов не сомневался никогда, но часто наблюдал как новейшие разработки в той же фотовольтаик уплывали к амерам и т.п. А те потом просто заявляют типа они изобрели)

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Или Википедия врет или щас я буду врать
На самом деле СОР 5 (или около этого) при -25 формально уже имеется ...При номинальной частоте вращения компресора в бытовых сериях тепловых насосов воздух-воздух Зубадан например в 25-ой модели теплопризводительность при -25 составит примерно 1100 ватт потребляемая мощность при этом около 260 ватт...Ставим этот прибор в комнату с теплопотерями при -25 около 1квт ...и наслаждаемся высоким копом
..Но когда скажем на улице будет около 0 то возможно наш тепловой насос не включится вовсе ...хотя он и имеет возможность работать на сверхнизких оборотах около 12 Гц ..этого может быть недостаточно чтобы выдать тепловую мощность на уровне ну скажем 200 ватт...Еще сложнее будет с охлаждением. Ну и конечно использовать 6 квт компрессор для работы с производительностью от 0 до 1квт верх расточительности. Но определенное будущее в умении компрессора работать на частотатах от 1 Гц всеже имеется.и такие компрессоры уже ставятся в бытовые приборы и к таким системам очень стремятся все производители .
Вообще инвертора (их совершенствование) мне кажется еще преподнесут сюрпризы , как в плане производительности так и энергоэфективности.

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

В Википедии повторяется много человеческих глупостей, особенно если это относится к некоторым "научным" открытиям прошедшего столетия.
Вот где вранья-то было...
В 20 веке "последние достижения науки" с лёгкостью ставили на службу бизнесу. Если очень надо было, то нужные "открытия" просто бесстыдно придумывали. Таких примеров множество. И хотя теперь легко может быть доказана несостоятельность многих таких "открытий", до сих пор стыдливо обходят острые углы. Ведь получены нобелевки, одним присвоены звания академиков, другими усвоены многие миллиарды, а сколько ещё предстоит...

Но к тем формулам и принципам, которые были выведены более 200 лет назад, ещё до повального прихода жуликов в науку и до сих пор прекрасно работающие в современной технике, вроде такого недоверия не должно-бы быть. Тогда ещё не было Википедии, американских штатов, да и японцы совсем о другом тогда думали.
Как бы они сейчас хорошо не думали, даже при 80% изоэнтропного КПД современного компрессора получить СОР 5 при -25 на улице совсем не просто. Можно, если греть помещение градусов до 10-15, а выше догревать от другого источника.
Да и теплообменники нужны увеличенные, с минимальной дельтой.
Все эти предельные заявляемые японцами стендовые показатели в реальных условиях вряд ли достижимы. Да и цена...
И почему вообще такой нездоровый интерес именно к максимальному СОРу, получаемому путём различных ухищрений?
Ведь общая эффективность системы зависит не только от него.

Конечно, их совершенствование ещё ближе пододвинут эффективность
к теоретическому пределу и возможно снизят стоимость, но особых чудес от этой технологии ожидать не стоит.

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Dekabrino уже все по полочкам разложил, я лишь хочу добавить, что при вилке +35 и -25 теоретический СОР действительно равен 5,1.
Но практический СОР будет вполовину меньше. Почему, довольно понятно освещено в той же Википедии.
Кстати, инверторы никаким образом нам не могут в этом(увеличении СОР) помочь .

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

...Не буду нести отсебячину , просто приведу данные. Вот здесь:
https://www.mitsubishi-aircon.com.ua/documentation/books.shtml Скачиваем М-серия: бытовые кондиционеры 2009-2010...смотрим стр. 151 ,таблица производительности до -10 ...на стр. 136 графики коррекции теплопроизводительности и потребляемой мощности в зависимости от внешних ( до -25 ) и внутренних температур. Может я как то неправильно анализирую приведенные данные ? Ну у меня СОР при номинальной частоте вращения компрессора упорно крутится в районе 5 вплоть до -25 ..Простите за дерзость господа ученые ..прошу сильно не бить если что

И снова буду возражать фактами...Произволители выпускают все новые машинки с все более высоким СОР , ну например: http://www.teplo-ing.ru/news_vrv1.html ..и утверждают что в частности достигли этого и благодаря новым инверторам ...

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Это как-же не могут ?!
Инверторные системы меньше потребляют электричества,чем обычные ?
Меньше.А СОР это отношение выработанной тепловой мощности к затраченной электрической.

Интерес здоровый,и очень хорошо,что люди стремятся приобрести технику с максимальным СОРом,стимулируя своими деньгами разработку и производство самых передовых технических решений.Раз уж у государства хватает ума только на покупку облигаций и стимулирование экономики США,то хоть население позаботится о своей стране.
Не интересовались бы СОРом-купили бы спиральные элекрообогреватели,а не ТНы.

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Немного не так. Инверторы помогут увеличить интегральный СОР ТН, по всему диапазону рабочих температур, согласовывая мощность двигателя компрессора с потребной теплопроизводительностью ТН, при повышении t вн. Но на самом нижнем участке, при t вн. ниже 20-25 гр.С. , они только вредят. ::
Потому как на этих температурах двигатель компрессора работает в режиме максимальной мощности.
Но поскольку КПД любого инвертора не 100%, в зависимости от решения около 95-98%, то настолько же уменьшается СОР при низких t вн. А мы же, вроде как, говорим именно об этом.?

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Не пишите бреда, не нужно.

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

РТН,сравните результаты экономического развития РФ и КНР за последние 10-ть лет,и Вы согласитесь,что правительство РФ всё это время не думало,а бредило.А население кормило сказками,как хорошо будет через 25-ть лет в стиле Ходжи Насреддина : за этот срок либо Шах помрёт,либо ишак издохнет.
Ну ладно,это уже не в теме про воздушные тепловые насосы.

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

А в чем бред , здоровый разговор . правильно Бродяга пишет , так оно и есть ,не хочется опять за бугор смотреть , но что остается делать да , назовите пожалуйста холодильный компрессор под русской маркой и ТН произведенный в России в таких же количествах как у япов и америкосов или корейцев , китайцев , да хоть марок несколько , вы сударь как то постоянно все переворачиваете если вы патриот так ставьте только истинно наше Российское и по жизни попробуйте без импорта обойтись , такое впечатление что вы уже и в народный фронт вступили , а может вы едрос.

Правильно бродяга так и есть , проще ишаку издохнуть , за Москву отьехать и что там а в китае страна огромная а сколько городов в ней красивых ухоженных , а у нас .

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

1. Судя по последней фразе Вы начали что-то понимать.
2. Наше правительство занято стимулированием экономики штатов, и пытаясь обосновать это, Вы пишете про Китай. С простыми ассоциативными связями плохо, может быть, в детстве были травмы головы?
3. Правительство прогрессивного Китая последние лет 50 просто продает своих граждан в рабство иностранному апиталу, причем, за копейки. Вы бы хотели так вкалывать? Абсолютно бальшая часть китайцев лишена любой социальной помощи, пенсии тоже. А детей рожать нельзя. Хотите вкалывать до самого момента смерти, ради красивых городов?
http://www.gzt.ru/topnews/hitech/-proizvoditeli-ipad-v-kitae-rezali-veny-iz-za-/308378.html
4. Вам чем Питер не нравится?
Когда я сюда 11 лет назад приехал, это был город развалин и грязи. Изменений не видите или Вам меньше 11 лет?

Ты его не сделал.
Ты мог бы построить завод по их выпуску и сделать их лучшими в мире, а ты барыга, чужое перепродаешь и нахваливаешь, а свое хулишь.
Доступно излагаю?

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Зачем-же обосновывать то,что все, кроме РТН,и так знают?
Слушать нужно,что руководство страны говорит,в частности Путин при награждении медалью Столыпина Кудрина.А Китай в пример поставил,по результатам преодоления кризиса:ВВП РФ в полной жопе,а у КНР произошло лишь снижение прироста до 12% в год.
За державу обидно.
В заключении цитата для просвещения земляка:Минфин США и Федеральная резервная система (ФРС) обнародовали уточненную оценку вложений иностранных государств в казначейские обязательства США (US Treasuries). Вложения России в американские облигации к концу 2010 года составили $151 млрд.

 

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

Вот это петля Нестерова! А начиналось с таких безобидных воздушек...