1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и варианты +

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Hochuvseznat, 19.02.10.

  1. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    В вашем случае производители тоже не договаривают во все эти разговоры до какого минуса кто чего может нету обьяснения что и внутри помещения должно быть тепло из всего огромного кол-ва пару моделей имеют функцию поддержания +10 в пом.но выход есть и он почему то не освящен выбирайте мощность в два раза больше чем нужно и будете приятно удивлены что даже самые навороченные системы кроме экономии электроэнергии в диапазоне близком к пределу и шумовом давлении никаких других плюсов не имееют
    выход на режим в два раза быстрее шуба нарастает в два раза медленней!
    я не против прогресса но когда этот прогресс в 2-3 раза накручен по цене!
    а по поводу gsm есть и такие модели но в пять раз дешевле будет gsm розетка а уж функцию авторестарт наверно уже все кондиционеры имееют!
    если есть такое желание могу все разжевать честнее любого менеджера!


    да и кстати когда приезжаешь на дачу и вкл за полчаса до растопки кондюк печка разгорается гораздо быстрее но температура в двух одинаковых комнатах нагоняется быстрее кондюком потом правда печка перегоняеет!до +5 проверено не однократно!
     
  2. Samara72
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Samara72

    Участник

    Samara72

    Участник

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Челябинск
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    При -30 2.5 не верится, а вот при -25 по программе Select 6 на 134 фреоне сор 2.07 при температуре конденсации 45. Вполне приемлемые показатели. Акалор пишут что при практических испытаниях пропан выигрывает по сравнению с другими фреонами 10 проц по эффективности.Так что получается 2.27. Вполне нормально. Среднемесячные температуры как правило меньше -15 редко бывают. Так что все выгодно. Про отсутствие утепления что то не вериться, чудес не бывает при таких ценах на энергоносители в Европе. Для справки в Берлине эл энергия в 2010 году 0.22 евро цента квт. Просто сверлится такой гемор, ладно если тебе 20 лет и ты уже коттедж построил, а если тебе 45 и дом 100 кв метров то твои 300тр на бурение окупятся только ко времени когда уже нужно будет переезжать в гранитную рощу. А у финов грунты интересно какие?


    Переводил файн ридером. Господа прокомментируйте пожалуйста. При -20 сор 3.22. Зачем бурить?

    На 6./7.01.2003 Я имею в время 223 ° -23 ° часы в нашей измерительной системы II, с спиральных ZR22K3-TDF, 1,40 х 0,67 х 0,25 м в ширину высокопроизводительных испарители для наружного воздуха с 40 мДж большой поверхности испарителя и очень хорошо изолированы 185 Itr слой хранения оборудован для воды и таким образом ACALOR-клиента системы с горячей водой уже есть с 1992 года, они работали только с отличной хладагент R 290 (пропан) - соответствует работать в чистой горячей воды операцию и тем самым позволит более чем на 2 часа, согретый lio.il / ч воды на 5, а ° C до 25 ° C o. Рассчитывает:

    Мощность нагрева PHeiz = 110,1 х 20,0 / 860 = 2560 Вт

    Между О и 2 часами Прямо сейчас, я измерил следующих значений:

    Относительная влажность 65% наружного воздуха

    Средний наружный воздух охлаждением -18,9 ° до 20,4 ° С-

    Отправить испарения давление 1,28 бар =- 2i, 6 ° C

    Компрессор давления всасывания с 1,22 бар =- 22,3 ° C = Ту

    Температура горячего газа на сопле компрессора разряда 65 ° C

    Давление в бар горячей линии газа = 8,05 = 23,2 ° С.

    Давление перед клапаном инъекции 7,6 бар = 21, 2 ° C

    Повышение температуры (к-та) 45.5 "

    Конденсат переохлаждения в WT Ио, 10. 2 ° С до 3,6 ° C.

    IS-испарение перегрева,18. 4 ° С до + 1, 2 ° C

    Расход воздуха через испаритель около 4000 м3 / ч

    Хладагент массового расхода (измеряется) 21,8 кг / ч

    Сила спиральный компрессор 826 Вт

    AC вентилятора + электроника 122 Вт

    измеряется потребляемая мощность 948 Вт WP

    вычисляется из воздушного охлаждения. Verdampferle есть. 1,5 x4000x0, 2040 W 34

    с § р / ч график испарителя рассчитывается 2101W

    рассчитывается эффективная Verdichtungsieist 575 Вт

    рассчитывается тепловая мощность 2664 Вт

    КС = Теплопроизводительность / входной мощности 2,81

    КС компрессора: 2664 Вт / 826 Вт сор 3,225

    По словам Сади Карно в 1823 году, рассчитывается как максимально достижимая КС на термодинамического цикла на КС = To / (To - Ta). Из них 49,5% были достигнуты здесь, потому что K + 23,2 = 273,2 К 296,4 K, 296,4 K / (23,2 - - 22,3) К = 3,225 х 0,495.

    Вывод: - Прямой тепловой насос также чрезвычайно эффективны при -19 ° C ACALOR это!
     
  3. Одинокий Wolf
    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    43

    Одинокий Wolf

    Живу здесь

    Одинокий Wolf

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Киев
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Для примера ТН воздух -воздух Fujitsu General ASHA09LAC Nordic при -25 наружных способен выдать 2.74 квт тепла потребляя при этом 1.1 квт электричества, СОР 2.5 ...Что примечательно то это показатели при максимальной частоте вращения компрессора , если к примеру при этих же -25 "заставить" прибор работать при номинальной частоте показатели будут еще выше .
    Mitsubishi Electric MSZ-FD50VA/MUZ-FD50VABH ZUBADAN при -25 максимальная производительность около 3.2 квт потребление 1.05 и СОР получается 3 .
    ...Но, высокий СОР это прекрасно , но ему можно радоваться только в привязке к теплопроизводительности и если в этом смысле сравнивать два выше представленных ТН то предпочтительней выглядит Fujitsu General так как падение производительности относительно номинальной составляет только 15 % у Зубадана этот показатель хуже .Но опять же сказать ,что Зубадан хуже чем Фуджитсу категорически нельзя , так как на СОР и обущую энергоэфективность в реальных условиях будет еще влиять климат , теплофизические показатели помещения ну и самое главное грамотность инсталяции .
     
  4. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Одинокий Wolf
    все верно только не 50 а 25 и 3.2квт при -15 а при -25-2.6квт
    Samara72
    воздушник на 134? при -25?просто слов нет- это утопия!:)]
     
  5. Одинокий Wolf
    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    43

    Одинокий Wolf

    Живу здесь

    Одинокий Wolf

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Киев
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Нетс:no:hello:...Как раз 50-й Зубадан ..у 25-го около 2 квт ...Я знаю на какой график вы ориентируетесь..Он не верный . Правильные данные указаны в техническом каталоге по бытовой серии .
     
  6. Samara72
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Samara72

    Участник

    Samara72

    Участник

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Челябинск
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Да нет. В программу селект заглянем. Ссылки не могу прикручивать так бы показал. В своих установках используем 134. Давление меньше кпд больше. Стараюсь оперировать не эмоциями а данными со справочников и программ. У меня клиент привередливый и строгий. Но в планах 290, прямо ссусь хочу заправить. Просто не хочется масло потом менять. Акалор меня заинтриговал. Есть конструктивные мысли по р 290, прямую конденсацию и воздушное испарение?
     
  7. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    грамм не правы, 134й и в термальниках проигрывает 22му,не говоря даже о минусовом диапазоне. А Селект не панацея. пробовали как то по нему теплообменники подбирать-врет.занижает:hello:
     
  8. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    1.
    https://www.newstube.ru/media/ehffekt-lotosa-sdelaet-polety-bezopasnee

    2. Секретная авиатехнология - в борьбе с сосульками
    Коммунальное НОУ-ХАУ - "Электроимпульсный противообледенитель"

    http://www.newstube.ru/media/sekretnaya-aviatexnologiya-v-bor'be-s-sosul'kami

    http://www.newstube.ru/media/uchenye-atakuyut-sosul'ki
     
  9. Samara72
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Samara72

    Участник

    Samara72

    Участник

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Челябинск
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    При конденсации +45 и испарении+25 проиграет?
    С уважением Николай


    В минусовой не спорю.
    Каждый фреон хорош для своей темперауры и условий.
     
  10. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Samara72 тема про воздушник и про -25 на улице те температура кипения -30
    при такой температуре 134 можно наливать в ведро и носить по улице
    никакой программы не надо чтоб понять одноступенчатая фреонка
    не должна работать на отрицательном давлении!
    асалор-(вчера посидел на сайте) отстой они уже сами поняли после подорожании меди стали с баком ТА делать -все на уровне подвальной сборки клепать может кто угодно!мануалы-отстой тоже!
    Одинокий Wolf не поленился залез в м-серию все от того что в сор 3 при-25 не верю вы случайно коэффициент коррекции с мощностью не спутали?
    это на стр136?- 3.2квт получается а вот с потреблением увы!
    да МЕ мелкими буквами но признается что все эти графики без учета шубы и дефроста!
     
  11. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    ..я ошибся в названии темы?))или видать читал о лыжном спорте в африке..:hello:
     
  12. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    вот вот мне через пару лет на свой котэдж тн воздушный( т.к. копать и сверлить негде) ставить обе плиты с ТП готовы так что надо держать нос по ветру:hello:
     
  13. BLS64
    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    94

    BLS64

    Живу здесь

    BLS64

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Вы забыли указать TOSHIBA ESTIA который работает уже год в условиях Приморья и хорошо работает , и прошел уже одну зиму и входит уверенно во вторую , тем более модернизированный :)] .
     
  14. Samara72
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Samara72

    Участник

    Samara72

    Участник

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Челябинск
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Да нет не ошибся. galvan.ru. делаем установки с применением теплового насоса.Я вроде подчеркнул что для каждого фркона свои условия хороши. Для наших условий лучше 134 ни чего нет. Не стоит ехидничать не разобравшись.


    Прочитал про ультрозвуковую очистку от льда. Может подойдет для испарителя? И во время очистки процес испарения будет интенсивнее. Похоже 100 ватт за глаза. Какой фреон планируете применить?
     
  15. andres185
    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106

    andres185

    Живу здесь

    andres185

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Эстония
    ТН "воздух - ...", способность работать в наших условиях, необходимость и вариант

    Если вас не затруднит, не могли бы вы дать более развернутый комментарий, для каких именно условий и почему именно 134-й?