Вопросы по УЗО - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сам был к этому склонен. Но, как ни странно, был не единичный случай сработки просто так, без включения станции. И эта неопределенность напрягает. В любом случае, 12 лет в данной конфигурации насос ни разу не привел к сработке. Более того, вообще не было прицидентов. Все началось после этой грозы, и попыток установки УЗИП. В настоящее время все, за исключением одного, отключены, но и оставшийся совершенно в другой линии. И, как мне не изменяет память, "сработка варистора" подразумевает резкое уменьшение его сопротивления, что сразу бы привело к сгоранию установленных в УЗИП предохранителей, которые, как известно, не имеют инерции по сравнению с автоматами и УЗО. А они не горят...

 

Скачек импульса может организовать не только Ваша насосная станция.
И эти скачки не появляются по расписанию.

Т. е. все 12 лет УЗИПы (варисторы) в цепи питания были? Или они позже появились?
Информация противоречивая.

Нет. Варистор при определенном напряжении начинает приоткрываться и пропускать небольшой ток.

 

Неужели трудно дать достоверную информацию?
У Вас отключается УЗО.
После этого УЗО есть в цепи УЗИПы или варисторы в сетевых фильтрах?

 

По порядку. Нет, варистор не приоткрывается, он отрывается лавинно, что можно видеть на его ВАХ. Уж поверьте мне, как радиоинженеру. Именно поэтому их и ставят в защитные цепи. Единственно, при определенных условиях варистор открывается (так как это полупроводник), т. е. сопротивление лавинно стремится к нулю (КЗ), оставаясь физически целым, при более серьезном превышении порога открытия он элементарно взрывается. Именно поэтому в нормальной аппаратуре варистор "одет" в термоусадку, чтобы потроха не разлетелись по всему устройству. И предназначение варистора - создать КЗ, чтобы выбило входные предохранители. Этакий камикадзе. Далее по существу. Входной УЗИП В перед УЗО - картриджи вынуты. В доме УЗИП С перед УЗО- картриджи вынуты. С варистором (уже после щита): УЗИП D, 2 телевизора, микроволновка, домашний кинотеатр, ИБП от РС. Как Вы понимаете, нормальные производители ОБЯЗАТЕЛЬНО ставят варисторную защиту совместно с предохранителями в свои устройства. Лучше пожертвовать копеечной деталью, чем всем устройством. Таким образом, УЗИП D НИЧЕМ не отличается от штатной защиты многих приборов, обеспечивая защиту тех, у кого ее нет. И мои УЗИП D просто сделаны намного лучше, чем у производителя техники, т. к. у них максимум варистор + разрядник, или варистор+суппрессор, у меня варистор+разрядник+суппрессор. Как-то так. И да, в технике все 12 лет варисторы как стояли, так и стоят.

 

Каких только ВАХ не увидишь в технической литературе. И с горизонтальной "полкой", и с наклонной.
Ладно. Если Вы радиоинженер, то разберетесь с проблемой.

 

Лишили прав поставить плюсик в этой теме. Ну ппц...

 

И Вам большое спасибо за помощь. Итак, без обид. Не гоже обижаться из-за любой ерунды. Я не просто так сюда зашел, в надежде получить помощь. Я ведь тоже человек, и знаю далеко не всё. Но, что знаю, рассказываю людям, если необходимо. Поджимать губки и обижено уходить - не лучший способ доказать свою правоту. Я хотел получить советы - и я их получил, за что большое спасибо! Ну и небольшой совет от 60+ человека. Да, в технической литературе много всего. А Вы просто откройте даташит и увидите все характеристики конкретного элемента непосредственно от производителя. Отпадут все сомнения.
Еще раз спасибо за помощь. С уважением.

 

А вот и Архангелы с минусиками подтянулись. Здоровья вам хорошего в новом году. И на зелëный свет только переходить...

 

Предположение я выссказал.
А вот посмотреть характеристики конкретно Ваших варисторов не могу.
Поскольку не знаю конкретных моделей.
Вы их знаете, знаете что смотреть. Поэтому разберетесь с этим вопросом.

 

С варисторами да. Ну вопрос вроде не по ним? Если они стоят в устройствах АБСОЛЮТНО у всех, вероятно, их смело можно исключать из списка виновников проблемы? Вопрос совершенно в другом - причина сработки УЗО. Но я понимаю, что Вам уже не интересен мой вопрос, поэтому, естественно, буду пытаться разобраться самостоятельно. В любом случае, направление поиска понятно, благодарю за помощь.

 

Вопрос не по ним, вопрос про отключение УЗО.
Но варисторы могут быть причиной отключения УЗО.
Поэтому рассматривать надо все варианты.
Проблема отключения УЗО решается методом исключения.

Сложность поиска заключается в том, что отключение носит беспорядочный характер.
И пока не получается связать отключение УЗО с каким-либо конкретным событием.

Кроме того, очень трудно проводить дистанционный анализ из-за отсутствия полной информации.

Вернусь к Вашему УЗИП D.
А Вы уверены в его безгрешности?
Вы пробовали включить его между двух фаз и измерить ток перетекания?

И даже здесь сказывается отсутствие информации. Ведь я не знаю схему включения Вашего УЗИП.
L-N или L-PE?

 

Ну, подключение видно по конструкции: фаза отдельно, нейтраль отдельно, земля отдельно. Схема типовая, хорошо всем известная. По току - хорошая мысль, надо проверить. Еще раз уточню. Фактически, данный модуль в настоящее время установлен один, вышеописанные события пока заставили притормозить с дальнейшей установкой, "до выяснения". Но повторюсь. Там, где он стоит (линия розетки 2 этаж) все приборы неизменны, нагрузка минимальная. В том же тв есть своя система защиты, так чтоУЗИП ставил больше для предстоящих летних гроз. Склонен, всё-таки, к тому, что не всё ровно с проводкой, вероятно, всё-таки после грозы получила некие пробои, тем более провод до сарая метров 15 воздушки. Если учесть, что даже в доме плата котла получила повреждения от провода выключеного (!) термостата (метров 7 тонкого провода), то это вполне допускаю. Для себя составил следующий план: в любом случае, ставить УЗО на вход не 30, а 100 мА. Далее, деление потребителей на группы со своим УЗО. По крайней мере, это сузит зону поиска. Когда отпустит мороз и можно будет обесточить сарай (там хранятся продукты), буду откидывать нагрузки и мерить чистые провода, хотя бы для того, стобы снять вопросы. Также и дома - проводка в приоритете. Как-то так.

 

Блин..ну неужели трудно схему показать?
У Вас какая?

И это возможно.
А ток утечки зависит от напряжения.
При напряжении в сети 220 В ток утечки может быть недостаточен для срабатывания УЗО.
А при напряжении 240 В ток утечки увеличивается.
Этим можно объяснить отсутствие цикличности срабатывания УЗО.
Но сюда не вписывается поведение насосной станции.
При пуске станции напряжение наверняка проседает, а не увеличивается.

Установка групповых УЗО - очень правильное решение.
А на вход рекомендую 100 мА "S".

 

А вот при отключении индуктивной нагрузки напряжение кратковременно увеличивается, и что-то может пробиваться.

 

Я писал о коммутационном перенапряжении.
Здесь есть еще один нюанс.
Запуск станции может понизить напряжение на своей фазе и увеличить на другой. Возникновение перекоса.