1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Вопросы по УЗО - 5

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем V0R0NA, 06.07.23.

  1. Robust
    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    607

    Robust

    Живу здесь

    Robust

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    607
    Любители формул...Математики-теоретики Вы хоть прикиньте статистическую вероятность такого распределения токов и токов утечки в реальной трехфазной сети.
    Вероятность отказа любого узо по техническим причинам (брак и т. п.) окажется в разы выше.
     
  2. Kroupennikov
    Регистрация:
    11.09.15
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    157

    Kroupennikov

    Живу здесь

    Kroupennikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.15
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    157
    Вырубить весь дом может, это правда. А вот взаимная компенсация утечек на разных фазах событие хотя в теории и возможное, но на практике абсолютно нереальное.
     
  3. Kroupennikov
    Регистрация:
    11.09.15
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    157

    Kroupennikov

    Живу здесь

    Kroupennikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.15
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    157
    Да, конечно. И на практике, вылетает вместе с групповым однофазным.
     
  4. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.447
    Благодарности:
    897

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.447
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    Новая Москва
    Простой пример «на пальцах». УЗО трехфазное 30 ма, токи нагрузки симметричные, токи утечки по 31 ма на фазу поровну. Трехфазное не сработает.
     
  5. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.447
    Благодарности:
    897

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.447
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    Новая Москва
    На практике происходит векторное сложение, вот «где где собака порылась». Нарисуйте векторную диаграмму к примеру для 20, 20 и 35 ма по фазам.
     
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.795
    Благодарности:
    26.116

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.795
    Благодарности:
    26.116
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тем более, что то же ПУЭ предполагает расчёт неаварийной утечки по длине кабеля и мощности потребителя. Типа имеют право утекать...
     
  7. Robust
    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    607

    Robust

    Живу здесь

    Robust

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    607
    Вы такой пример не сможете получить даже на 3 одинаковых лампачках и 3 одинаковых пальцах засунутых в розетку :)
     
  8. Kroupennikov
    Регистрация:
    11.09.15
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    157

    Kroupennikov

    Живу здесь

    Kroupennikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.15
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    157
    На практике это означает лишь некоторое снижение чувствительности. Если где-то случается утечка на заземленный корпус, или человек хватается за незаземленный корпус, на который есть утечка, то там не 35 ма будет, а минимум на порядок больше. И одновременно на трех фазах такого не бывает.
     
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.795
    Благодарности:
    26.116

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.795
    Благодарности:
    26.116
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сопротивление схватившего принимается по ПУЭ равным 1кОм, что даёт 0,23А или 230мА.
    Но всё зависит от вспотевшести, количества выпитого, индивидуальных особенностей организма, степени намокания тапок и т. п.
     
  10. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.447
    Благодарности:
    897

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.447
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    Новая Москва
    Там еще один поражающий фактор стоит добавить - слабоумие и отвага
     
  11. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.447
    Благодарности:
    897

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.447
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    Новая Москва
    Пожалуйста, вот вам новые условия для определения дифференциального тока: 20, 25, 50 [ma] или чтоб уже наверняка 20, 25, 35
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    6.853

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    6.853
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Однако для определения срабатывания/несрабатывания УЗО эти условия недостаточные. Ещё нужна динамика, история роста. И вот тут вероятность несрабатывания и уходит в ноль для независимых однофазных нагрузок.
    Для реальной трёхфазной нагрузки интереснее: электродный парогенератор, в котором три фазных электрода болтаются в одной банке с рассолом, действительно с высокой вероятностью будет иметь и примерно одинаковые утечки, и их динамику.
     
  13. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.447
    Благодарности:
    897

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.447
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    Новая Москва
    Эвона как. Еще градиент токов нужен. :um:
     
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    6.853

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    6.853
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Не градиент, а взаимная синхронность. Если один ток вышел на указанное значение на 40 миллисекунд раньше, чем два других, то исправное УЗО разбалансируется и сработает.
    Вообще это стандартная ошибка при расчёте вероятностей: путают одновременность и синхронность. "Одновременный отказ двух аппаратов защиты" обычно включает ситуацию, когда каждый аппарат мог умереть в любой момент времени после последней проверки, эдак пару лет назад; но рассматриваемая задача требует именно синхронности, и вероятности получаются совсем другими.

    Час назад как раз объяснял фармацевту, чем отличается термометр минимаксный от термометра простого и от логгера. Разобрались Иногда нужно знать время нарушения режима хранения, иногда не нужно.
     
  15. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.447
    Благодарности:
    897

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.447
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    Новая Москва
    Вы не поняли. Речь идет не об отказах аппаратов. В общем случае утечки зависят не от режима работы нагрузки, а от состояния изоляции проводников