1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Стабилизатор напряжения - 6

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем nata58, 10.07.23.

  1. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.573
    Благодарности:
    10.115

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.573
    Благодарности:
    10.115
    Адрес:
    Пермь
    Больше похоже на внутреннюю неисправность - при пониженном входном начинает что-то коммутировать и при этом возникают какие-то внутренние замыкания в схеме коммутации.
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    6.875

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Любой стабилизатор в силу назначения и устройства является элементом с отрицательным дифференциальным сопротивлением. dI/dU<0, меньше напряжение - больше ток.
     
  3. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.573
    Благодарности:
    10.115

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.573
    Благодарности:
    10.115
    Адрес:
    Пермь
    В рабочем режиме - да. Это понятно. Разговор о пусковых токах - первоначальное включение, при пониженном входном, когда напряжения на выходе ещё нет.
     
  4. Evgar
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    129

    Evgar

    Живу здесь

    Evgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Екатеринбург
    почему тогда не срабатывает вводной автомат на 16а когда перехожу на питание от генератора?
     
    Последнее редактирование: 06.03.24
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    6.875

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Но внутри стабилизатора уже много где есть. Например, от стабилизированного напряжения заряжаются ёмкости выходного фильтра. Точно сказать можно только по принципиальной схеме.
     
  6. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    112.850
    Благодарности:
    427.025

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    112.850
    Благодарности:
    427.025
    Адрес:
    Уфа
    У меня тоже стоял Руселф, правда на 7 квт. На одну группу. И именно он, зараза, вырубал автомат при включении. При этом другой стаб запускался нормально. Пришлось на эту линию ставить АВ с характеристикой D. Но мне проще, эти автоматы в моем щитке.
     
  7. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    967

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    967
    Адрес:
    Челябинск
    @Evgar, есть такой фокус, подавать напряжение на индуктивность в момент пикового напряжения входной синусоиды, не так сложно реализуется вентилями на симисторах или тиристорах. Компактно, надёжно, стоимость умеренная. Но вряд ли такие пусковые устройства имеются в розничной торговле. Разве что знакомый электронщик или инженер соорудит такую штуку.

    DIAGRAMMA.jpg
     
    Последнее редактирование: 06.03.24
  8. Serg121
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    182

    Serg121

    Живу здесь

    Serg121

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    182
    Потому и не срабатывает С16 в цепи гены, поскольку все стабы при 230 В работают в штатном режиме. Нет никаких перегрузок и рабочий, в т. ч. пусковой ток такой, каким и должен быть, небольшой.

    Думаю, причина срабатывания вводного автомата С25 (нигде не упоминалось, но скорее он трехфазный?) в том, что какой-то один стабилизатор из 3-х загнулся. Залипли подгоревшие контакты какого-то реле, которое как раз стоит на нужной обмотке 220-240В.
    Когда при падении напряжения срабатывает реле соседней ступени 210-200В, что будем наблюдать? - КЗ ступени,- части силовой обмотки. Тот самый «большой мнимый пусковой ток» для вводного автомата.

    Найти загнувшийся стаб так: 2 стаба ставим в «обход», один — в работу, ждем сколько-то времени, пока сработает/не сработает вводной автомат, и так по кругу. Выявляем его и в ремонт. Можно и самому поискать залипшее реле или пробитый ключ.
     
    Последнее редактирование: 06.03.24
  9. Evgar
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    129

    Evgar

    Живу здесь

    Evgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Екатеринбург
    да, 3-х фазный

    так по логике это же реле и должно выбивать автомат гены при старте, ведь при начальном запуске стаб не знает какое реле подключить, либо в режиме стабилизации при понижении напряжения и переключении на неисправную ступень также должен выбиваться автомат. На самом генераторе встроенный автомат 14А, а на ввод в дом поставил диф. на 16А. Ничего не выбивает!

    При запуске контроллер стаба даже понять ничего не успевает, срабатывание происходит сразу при подключении стаба, даже дисплей не успевает загореться. Стабы подключаются по очереди с задержкой, срабатывание автомата происходит сразу на первом стабе, как вариант, можно попробовать поменять очередность включения и включать первым другой стаб.

    Всё-таки я думаю причина в излишней чувствительности вводных автоматов EKF, в щите на столбе их стоят два одинаковых - перед счетчиком и после счетчика, при срабатывании либо оба выбивает, либо какой-то один. В щите в доме есть ещё один вводной автомат С25, но другого производителя, так его ниразу не выбивало
     
    Последнее редактирование: 07.03.24
  10. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    967

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    967
    Адрес:
    Челябинск
    Есть такое явление, магнитное насыщение сердечника трансформатора.
    https://bigenc.ru/c/magnitnoe-nasyshchenie-03be2f

    Замыкание вводного автомата может случайным образом приходиться на любой момент синусоиды 50 герц, а результат переходного процесса может быть очень различным. От совершенно "гладкого" включения нагрузки до варианта с насыщением магнитопровода и скачком ударного тока в десятки раз более номинальных значений.
    https://studfile.net/preview/5734634/page:7/

    Вообще, моделирование и защита электросетей от нештатных ситуаций это целый раздел электротехники и очень серьёзный. Удары молний, замыкания в нагрузке, межфазные и на землю, переходные процессы в цепях с реактивными элементами, помехи от коммутаций и высокочастотных вентилей и так далее. Солнечные бури вызывают мощную ионизацию атмосферы и иногда приводили к массовым отключениям ЛЭП в результате замыканий.
     
    Последнее редактирование: 07.03.24
  11. Serg121
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    182

    Serg121

    Живу здесь

    Serg121

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    182
    Суть работы релейного стабилизатора в том, что в любой конкретный момент времени
    на выход проключается только одна ступень (вывод обмотки). Т. е. в работе должно быть только одно реле. Поскольку средние контакты всех реле запаралелены (это выход стаба), то при одновременном срабатывании 2-х любых реле возникает КЗ той части обмотки, к которой подключены эти реле.

    В вашем случае: при подаче 230В подается питание только на реле, которое срабатывает при 230В. А поскольку это реле уже давно в работе, -залипло, то на выход проключено напряжение нужной в этом случае обмотки. Стаб работает якобы в штатном режиме.

    А вот при изменении Uвх до срабатывания реле следующей ступени срабатывает другое реле, проключает на выход свой вывод обмотки. А первое реле не разомкнуло свои залипшие контакты. И что получается? Средние выводы всех реле соединены вместе. При одновременной сработке 2-х любых реле появляется КЗ соответствующих выводов ступеней. Еще раз: на вашем неисправном стабе одно реле постоянно в работе -залипшее, а другое сработало только что при уменьшении напряжения до 200В. Все, КЗ выводов 2-х ступеней. Сразу резкий рост тока транса вплоть до вышибания вводного АВ. Если АВ не вышибет, то на выбор — сгорит обмотка транса или контакты реле.
    Если проще и понятнее — в работе всегда должно быть только одно реле. При срабатывании другой ступени срабатывает реле другой ступени, а предыдущее реле должно отпустить. При одновременной работе 2-х реле будет КЗ части силовой обмотки автотрансформатора.
    Но у Вас выбора нет, надо искать неисправный стаб.

    Пробуйте так. Но что это даст? Если в работе будут все стабы, вряд ли сумеете найти тот, который неисправен. Нужно оставлять в работе /по очереди/ один, а два других отключать.

    Что значит "причина в излишней чувствительности ..."? У Вас сколько времени отработали эти АВ?
    В конце концов легко проверить: отключите (в обход) все стабы, посидите недельку в таком режиме, посмотрите - выбивает или нет. И, если выбивает АВ только при наличии стабов, усе, сэр, ищите неисправный.
    А также Вы не упоминали, как работали стабы после покупки, и сколько времени наработали.
     
  12. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.573
    Благодарности:
    10.115

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.573
    Благодарности:
    10.115
    Адрес:
    Пермь
    Угу, и всё это происходит исключительно при включении на пониженное входное напряжение. Благодаря мощной ионизации атмосферы, не иначе.
     
  13. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    967

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    967
    Адрес:
    Челябинск
    Да вы просто второй Петросян или Жванецкий.
     
  14. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.573
    Благодарности:
    10.115

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.573
    Благодарности:
    10.115
    Адрес:
    Пермь
    А чего не первый?
    Ответить - КАК описанное вами связано с напряжением на входе - осилите? Непетросян вы наш. Или об этом в вики не написано?
     
  15. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    967

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    967
    Адрес:
    Челябинск
    Пока что от вас кроме щёлканья клювом на этой странице ничего не видно.
    Ну так бывает, мыслей нет, в голове пусто, а чтобы петросянить, ума не надо.