1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Сварочный полуавтомат выбрать помогите - 4

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем Barboza1, 13.07.23.

  1. Filsan
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    406

    Filsan

    Живу здесь

    Filsan

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    406
    Факт работы при пониженном напряжении и сварка при нем - это разные вещи. Ну запустится аппарат при 160В, правда окажется, что даже 2 мм электрод нормально не вытянет.
    Давеча не на своем аппарате: ток по крутилке 200А, 1,5-2 электрода, и автомат на 16А щелк...
    Этот аппарат (ваш 161-й) до 180В в розетке полноценно варит 3мм электродом, так что неудивительно.
    Все пути давно известны. Надежность и масса в прямой зависимости. Качество сварки - это схемотехника инвертора. Надежность аппарата - это его компоненты и охлаждение. Можно купить дешевый аппарат, который хорошо варит. А дешевый и надежный - только живым весом и оценивать :) и то с оглядкой на потроха. Вдруг там для массы железа в корпус пустили побольше.
     
  2. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250
    Адрес:
    Геленджик
    Тут я ПОКА сугубо теоретик. :|:
    Но как-то не попадалось яростных протестов против моделей, позиционируемых как работающие (= сваривающие) на НН. С другой стороны, в любом силовом трансе есть тумблер выравнивания НН по ВН. И хотя я ни разу не электронщик, думаю, такая настройка по силам электронике сварочника.
    Правильно: ток-то предельный: автомат на ТАКОЙ перегруз среагировал много быстрее, чем на лёгкий в 15-20%. И что варили, осмелюсь спросить? На 220 В? Это ж как бы ток для электрода 5 мм; и трудно его отнести к часто используемому при бытовой свврке...
    И где здесь противоречие?!:Вот если б на 160В он варил 5 мм, а на 220 В отказывался варить и 2,5 мм... - Вот тогда б удивили! :ogo:
    Не знаю, как там у сварочников, но у станков такой зависимости (от массы) точно нет. Как и у всего бытового электроинструмента, достигшего небывалых высот за последнюю четверть века. Кстати, доп. вентилятор - точно не самый дорогой элемент, чтобы обеспечить лучшее охлаждение сварочника. :hello:
     
    Последнее редактирование: 13.10.24
  3. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.389
    Благодарности:
    34.135

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.389
    Благодарности:
    34.135
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Есть большая разница между полуавтоматом весом в 5 кг и в 15 кг.
    Но и цена так же отличается.
    А цена сильно влияет на выбор.
    Поэтому и продаются достаточно хорошо очень недорогие и лёгкие полуавтоматы.
    Для многих людей - главное как то варит и стоит недорого. Больше ничего не нужно.
     
  4. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250
    Адрес:
    Геленджик
    Неужто 3 кирпича в тяжёлом так влияют на цену?!? :)]
    Может, всё ж какие-то другие критерии?
    Цена имеет значение, но... Тяжести часто таскаете? С удовольствием? И всегда ли мастера зовёте, коль дома прокладка не держит? ;)
     
    Последнее редактирование: 13.10.24
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.389
    Благодарности:
    34.135

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.389
    Благодарности:
    34.135
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Если коротко- для производителя и последующих перепродавцов, всё влияет на цену.
    Любое копеечное изменение- сильно поднимает цену.
    А уж про вес в три кирпича и говорить не хочется. В этом весе куча изменений.
     
  6. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250
    Адрес:
    Геленджик
    Да я как бы и не настаиваю, чисто имхо. :hndshk:
    Но вряд ли б кто променял лёгкий, полупроводниковый телевизор на увесистый (а значит, надёжный) ламповый... :hello:
     
  7. Meh1977
    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    7

    Meh1977

    Участник

    Meh1977

    Участник

    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    7
    У меня конечно нет опыта с другими полуавтоматами. Но ресантой нормально работал (варит вроде хорошо, проволка самозащитная Кедр какая то) Машину короче проварил нормально
     
  8. Filsan
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    406

    Filsan

    Живу здесь

    Filsan

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    406
    Нет противоречия. Просто не многим аппаратам под силу это. В случае с полуавтоматом при низком напряжении начинается следующее - жарит на прихватках и нормально не варит на протяженных швах, когда пониженное напряжение еще просаживается при сварке.
    у меня Сварог N24002N. Если напряжение в сети стабильно, то процесс стабилен. Если сильно просаживается при сварке, то длинными швами работать было невозможно. Корректор коэффициента мощности в недорогие аппараты массово не ставят. Там даже эксплуатация судя по инструкции ниже -5 не допускается. Когда как ваш 161й до -20 официально можно использовать.
    надо было два аппарата сравнить, чтобы понять дело в аппарате или электродах.
    для хорошего охлаждения силовых диодов и транзисторов нужны достаточного размера алюминиевые радиаторы. Тогда от второго вентилятора будет польза. Когда радиаторы со спичечный коробок, то второй вентилятор - лишняя деталь. Сейчас экономят даже несколько центов на конвейере, чтобы потребитель потом купил через третьи руки "ультра-пультра-МИГ250" за 100$ :)]
     
  9. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250
    Адрес:
    Геленджик
    А "в лицо" бы ее узнали?
    Их две, как минимум. САИПА-190 МФ и САИПА-190 3в1. Выглядят по-разному и внешностью, и ценой...
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.389
    Благодарности:
    34.135

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.389
    Благодарности:
    34.135
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    И ещё, при выборе, хорошо бы и внутренности сравнить. :|:
    И ещё- в более свежих, по дате выпуска, аппаратах, одной модели, может быть произведена модернизация, для экономии.
     
  11. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250
    Адрес:
    Геленджик
    Форсаж-161 не мой - Вы меня спутали с другим собеседником. Но за инфу спасибо: начинаю лучше понимать физику процесса и возможные приёмы сварки в разных условиях. :hndshk:
    Ясно. Заодно и автомат проверили: отработал штатно! :super:
    Смею предположить: помимо экономии, производители дешевых аппаратов резонно позиционируют свои детища бытовыми (с соответств. % ПВ), т. е. не для долгой непрерывной работы. И эта ниша реально затребована, кмк. :hello:
    Лишь бы на заявленной защите от перегрева не сэкономили. Да блогеры без задержки испытывали новинки "со вскрытием панциря"... А то как кота в мешке покупаешь... :(
     
    Последнее редактирование: 14.10.24
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.389
    Благодарности:
    34.135

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.389
    Благодарности:
    34.135
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Экономят, не экономят - а вот не в то место термодатчики ставят- это запросто.
    Соответственно может быть и перегрев.
    Но зато ПВ можно побольше указать.
     
  13. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250
    Адрес:
    Геленджик
    Да, наслышан, что Ресанта уже не та. ☹️
    Но разгадка там уже в названии некоторых Продавцов вшита: ГК Ресанта (Группа Компаний) (?!?) Как грится, "бачилы очи, шо купувалы"... Нам бы, покупателям, научиться как-то вычленять путЁвый завод в этой "группе" из массы НЕпутёвых, чтоб делать удачный выбор... :|: А иные спецы вместо этого нам лишь про жаркое из лягушек втирают; да с дамами на фоне своих "кормилиц" фоткаются (в др. теме ;))...
     
  14. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250
    Адрес:
    Геленджик
    Ну подождите... Перегрев - это ж гарантийный случай. Или нет?
     
  15. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.389
    Благодарности:
    34.135

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.389
    Благодарности:
    34.135
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Нет.
    Сейчас всё просчитывают в конструкции - и часто аппараты работают на пределе.
    Для бытовой, не спешной, не продолжительной, работы хватает- а больше ничего и не требуется от недорогих аппаратов. Главное же - это недорогая цена. :):(
    И опять возвращаемся к весу аппарата. :|:
    Больше радиаторы- больше вес.
    Больше разные трансформаторы, дроссели - больше вес.
    Больше вентиляторы- больше вес.
    Всякие элементы на плате больше и плата больше- больше вес.
    Больше вся внутрянка- больше корпус- больше вес.
    И т. д.
    А когда больше всë- больше и цена.
    Вот и выбирайте. :)
    Но производители уже всё выбрали за нас- хотите более продолжительной работы- нужно платить больше.
    Если так себе, чуть, чуть, где- то приварить, прихватить- можно и подешевле купить.
    Главное понимать что купили и для какой эксплуатации и что можно ожидать в процессе эксплуатации.
     
    Последнее редактирование: 14.10.24