1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Сварочный полуавтомат выбрать помогите - 4

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем Barboza1, 13.07.23.

  1. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.383
    Благодарности:
    34.130

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.383
    Благодарности:
    34.130
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    В обсуждаемом сегменте - это просто показометры. Не приборы для измерения.
    Что заказывают китайцам- то они и делают.
    Так что не стоит быть сильно требовательным к тому что есть. :|:
    Обсуждаемый сегмент действительно недорогой по конструкции, отсюда и все недостатки.
    Но для многих и даже такой сегмент затратен по бюджету. :(
     
  2. Filsan
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    543
    Благодарности:
    403

    Filsan

    Живу здесь

    Filsan

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    543
    Благодарности:
    403
    Для многих этого сегмента разумно и достаточно иметь в домовладении, чтобы перекрыть потребности в сварке. Многие даже на половину потенциал этого сегмента не используют.
     
  3. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    892

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    892
    Адрес:
    Рязань
    Я именно об этом!
    Крутилка тока, по-моему, здесь просто условная установка меры энергии. То, что отображается на индикаторе в процессе сварки, вообще дело десятое. Мы туда не смотрим.
    Была мысль, а может это вообще скорость подачи проволоки, например, см/мин? Надо будет в инструкцию заглянуть ради приличия.
     
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.383
    Благодарности:
    34.130

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.383
    Благодарности:
    34.130
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Есть некоторые модели у которых индикаторы показывают ток (назовём это так) - только в момент сварки.
    Смотреть конечно очень неудобно и подстраивать тоже - но более правдиво.
    Хотя и показывать может индикатор плюс- минус.
    Да ещё и показывает не с арифметической разницей- на разных токах разные отклонения.
    Даже измерив внешним прибором - поправку на разницу трудно сделать.
    Поэтому и выпускаются многие модели без индикаторов- подстроил как считаешь нужным и свариваешь. :aga::|:
     
  5. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250
    Адрес:
    Геленджик
    В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
    99% участников этой темы не готовы тратить 50+ тыр. ради "поварить несколько часов в год"; и, учитывая наши среднероссийские доходы, язык не повернётся осуждать их за это. Рынок сварочников огромен; и для нас, этих жалких 99%, там есть что выбрать почти на любой вкус и кошелёк.

    А то, что кап. маркетинг (коему теперь 5 лет в вузах учат) вдохновляет производителей ПЫТАТЬСЯ обманывать покупателей, нам НЕ изменить. Остаётся лишь обмениваться инфой и подтрунивать над обманщиками, вспоминая советские нетленки: "А в попугаях-то я гораааздо длиннее!" :|::)]:hello:
     
  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.383
    Благодарности:
    34.130

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.383
    Благодарности:
    34.130
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Особенно когда люди (не очень выяснившие для себя этот вопрос) покупают аппарат с гордыми цифрами 200, а то и 250, а реальный ток у аппарата 120А.
    Объяснить людям что это просто цифры в названии аппарата (как цифровой индекс), а не реальный ток, не всегда получается. :|::(
     
  7. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250
    Адрес:
    Геленджик
    Вообще-то, ещё 1,5 месяца назад, лишь озадачившись покупкой сварочника, я тоже так считал. :|:
    И 1-я мысль была: "Это что ж за инструмент-то такой бытовой, со стандартной вилкой 16А, который от домашней проводки лишь воспоминание оставит?!?" Это разглядывая ТТХ... А потом всё и открылось... :aga:

    Р. S. Впрочем, если захотеть, подпалить розетку и заставить автомат щёлкать всё-таки можно! Но это ещё надо поискать в хозяйстве что-то [ненужное], что надо сварить/разрезать на ТАКОМ токе, да ещё и безжалостно-беспрерывно...
     
    Последнее редактирование: 23.10.24
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.383
    Благодарности:
    34.130

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.383
    Благодарности:
    34.130
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Часто в ТХХ пишут мощность аппарата.
    И указывают мощность и 6 и 7 и даже 8 кВт.
    Люди радуются. :faq:
    При этом на аппарате обычная вилка, для обычной розетки.
     
  9. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    892

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    892
    Адрес:
    Рязань
    Заглянул в инструкцию: "цифровой дисплей отображает установленные значения сварочного тока в режиме настройки. В процессе сварки отображает действующие значения сварочного тока."
    Вроде, по-русски написано, но ничего не понятно.
    Но кое-какая корреляция все же есть. Если учесть, что ток непостоянен, меняется от длины дуги, и прочих, а прибор инерционен, то ток примерно соответствует половине уставки.
    С другой стороны, может быть, что совпало в определенном диапазоне, и не все там линейно. При 175 ток был больше 100А.
    В конце концов, какая разница?
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.383
    Благодарности:
    34.130

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.383
    Благодарности:
    34.130
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Как заметили чуть выше - все-таки сегмент аппаратов определенный- и не стоит требовать многого от показометра. :|:
    Это просто ориентир. :aga:
    Главное не считать что это есть на самом деле- а то опять же люди выставляют что- то на индикаторе - а потом преподносят что они варили на таком токе что выставили. :|:
    ...
    В более дорогом сегменте и точнее показывает и практически реальные значения. И без инерции.
     
  11. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250
    Адрес:
    Геленджик
    Это как раз понятно. Сварочная дуга -это нагрузка: без неё ток = 0. Каким именно он будет по факту, зависит от многих факторов. Значит, до розжига дуги ток - параметр сугубо теоретический, хоть и очень нужный для настройки этой самой будущей дуги (т.е. сварки).. Т. е., как я понял, процесс установки правильных режимов сварки - 2-хэтапный:
    1. До начала сварки: предварительная установка (для профи по зауку, для новичков - вслепую или с помощью синергии, если она есть);
    2. В процессе сварки: донастройка соответствующими крутилками требуемого практикой качества св. дуги (если они есть).
    На 2-м этапе - да, без разницы. И к 1-м "попугаям" тоже привыкнем: работать-то будем с 1 и тем же аппаратом...
     
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.383
    Благодарности:
    34.130

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.383
    Благодарности:
    34.130
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Так и делайте. :super::hndshk:
    Но опыт нужен для понимания что происходит, в процессе сварки, при разных положениях регуляторов. :|:
     
  13. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    892

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    892
    Адрес:
    Рязань
    Я тоже об этом думаю.
    Что-то мне подсказывает, что инвертор является источником тока, а ПА источником напряжения. В ПА имеет значение напряжение дуги, ток его производная. В инверторе наоборот.
     
  14. Ivanov2017
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.384
    Благодарности:
    2.920

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.384
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    МО Ступинский район, АЭЗ Шматово квадрат
    У меня в ПТК в синергетики тоже эти "Ампер попугаи". И немного приноровился, и теперь для металла 1.5 мм ставлю 100А, для 2 мм 120-130А, для 3 мм 150-160.
     
  15. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.856
    Благодарности:
    2.250
    Адрес:
    Геленджик
    Не профи в электрике, но от Вашей формулировки впал в ступор. :|:
    Вроде как тока без напряжения не бывает: ток - это работа, а напряжение - "готовность к ней", так скать... :hello:
    И сварка самозащитной проволокой с т. з. электрики идентична сварке электородом. Только электрод тоньше, длинный и гнётся; да ещё и "вывернут наизнанку". Значит, токи нужны меньше, а подача и подстройка - нежнее. Потому в нашем аппарате и есть ручная подстройка напряжения для п/а (в ММА она автоматическая).
    Если электродом 4 мм варит уверенно, то никакой... А варит? :nono:
     
    Последнее редактирование: 23.10.24