1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Сварочный полуавтомат выбрать помогите - 4

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем Barboza1, 13.07.23.

  1. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.688
    Благодарности:
    34.478

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.688
    Благодарности:
    34.478
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Значит вся информация у вас есть.
    Все перечисленные аппараты никто "в лоб" не сравнивал одновременно.
    Вы только начинаете- по этому любой подойдёт. Они примерно одинаковые.
    Аврора чуть мягче варит, но и по слабее немного.
    Какой именно?
    Сварка электродами у них есть.
    Что ещё нужно?
    Красивый экран?
    Куча кнопочек?
    Синергетика?
    Есть возможность по деньгам - покупайте со всеми этими наворотами.
     
  2. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.523
    Благодарности:
    905

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.523
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Рязань
    Сильно не обольщайтесь. Варить ПА, это тоже самое, примерно, как инвертором с очень тонким электродом. Только такой электрод сгорит за 5 сек, а в ПА такой проблемы нет, и не нужен навык удержания электрода, когда он длинный, и есть некоторые трудности. А чем становится короче, тем проще. Так вот, это и есть та простота, о которой рассказывают при сварке ПА. И ничего больше.
     
  3. Filsan
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    418

    Filsan

    Живу здесь

    Filsan

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    418
    Еще никто про несплавления не рассказывает когда красивый с виду шов приплавлен лишь к одной детали, а то и к обоим не приплавлен. Когда молотком стукнешь несколько раз и шов от одной детали просто отходит. Вот так вот примерно и варят уголок 5мм к швеллеру проволокой 0,8мм на 18-20 вольтах :)], а потом говорят за ММА на толстом металле. Хотя вертикалы и потолки рутилом такое себе удовольствие, а фтористо-кальциевые предательски липнут при поджиге и тухнут при сварке (из-за малого опыта) :hello:
    Важно плавление металла видеть при сварке, что обе кромки плавятся. Никакая синергетика тут не поможет, а порошковая проволока только обзор своим дымом перекрывать будет. Шланг метров 6-8 и 10-литровый баллон и залезете куда угодно. Все равно горелка в базе не более трех метров, а это значит, что аппарат подтаскивать надо.
     
  4. Ivanov2017
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.425
    Благодарности:
    2.956

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.425
    Благодарности:
    2.956
    Адрес:
    МО Ступинский район, АЭЗ Шматово квадрат
    Синергетика просто подберёт напряжение и подачу автоматически (программно). Вот и всё. Синергетика автоматически не определяет с какой толщиной металла вы работаете. Вы сами к примеру опытным путём, определите что для металла толщиной 3 мм, вам нужно напряжение 21В, к этому напряжению аппарат программно (то что на заводе программисты заложили в память аппарата) поставит вам нужную скорость подачи. Это если полуавтомат без экрана, где можно выставить сразу толщину металла с которым будите работать. Если будет экран, там проще, выставляет с какой толщиной метан работаете, он вам ставит сразу напряжение и подачу. У меня ПТК а синергетике, аппн не показывает скорость, а показывает Ампераж, и я уже выучил, что если работаю с металлом 3 мм, о нужно ставить 160А (скорость) примерно, напряжение он подберёт сам.
     
  5. Filsan
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    418

    Filsan

    Живу здесь

    Filsan

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    418
    Ничего она не подберет, здесь такого бюджета аппараты не обсуждаются, где синергетика подбирает параметры. Речь просто о заводских предварительных установках, не более того. Когда по простому, скорее всего линейному закону пропорционально изменению напряжения изменяется скорость подачи проволоки (или наоборот). Это когда одна крутилка. Когда в аппарате есть возможность подстройки, то напряжение можно сделать выше/ниже, что позволяет добиться нужного результата настройки.
    А в целом сообщение мое было к тому, что надо внимание обращать на процесс сварки деталей в контексте относительно толстых металлов, чтобы красивых червяков вместо швов не надавить, а не на то, что синергетика в аппарате сделает все сама. За внешней простотой полуавтоматической сварки скрываются проблемы несплавлений на толстых материалах. И обусловлены они часто как раз незнанием и непониманием процесса.
    Человек хочет за 20 тысяч аппарат купить и варить толстые для этого аппарата металлы. Ему ММА предлагают, чтобы наверняка, а я пишу, что со знанием дела и полуавтоматом можно, только не надо уповать на "его величество синергетику" а разобраться в азах процесса.
     
  6. Filsan
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    418

    Filsan

    Живу здесь

    Filsan

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    418
    Когда речь идет о стодолларовых аппаратах, преимуществом служит его хоть какой-то вменяемый ресурс. Схемотехника здесь вторична, все равно компоненты первые с конца списка качества и надежности.
     
  7. scHokkk
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    12

    scHokkk

    Живу здесь

    scHokkk

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Белгород
    А разве от электрода, не больше дым?
     
  8. mac-mac
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    222

    mac-mac

    Живу здесь

    mac-mac

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    222
    Учтите в цене ещё: не самая плохая маска (2500+), новая масса метра на 3 с зажимом (1500+500), новый держак для электрода тоже длиннее штатного (потому что обычно штатные провода метра полтора-два не более) (1500+500), перчатки спилковые (250+), удлинитель с нормальным кабелем (1500+), возможно потребуется ролик для порошковой проволоки (300+) и ещё стартовый набор проволоки и электродов (1000+).
    Опять же, как часто и много будете варить. исходя из этого тоже аппарат с пластиковым подающим механизмом и катушкой под проволоку на 1 кг максимум или же посерьёзнее.
    Газ в будущем нужен или обойдётесь порошковой проволокой и электродами.
    Где будете покупать — может там есть скидки по промокодам или кэшбек хороший...
    Куда нести аппарат в случае ремонта по гарантии и без неё.

    Ну и тему почитайте назад. Обычно массово вопросы про выбор начинаются весной перед началом сезона. В этом году самыми модными были "Братья Алмазовы")
     
  9. Ivanov2017
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.425
    Благодарности:
    2.956

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.425
    Благодарности:
    2.956
    Адрес:
    МО Ступинский район, АЭЗ Шматово квадрат
    Ну вот и подобрали вам сварщики напряжение и подачу. Вот и всё. А программисты заложили эти показания в памяти аппарата. И называется это функция "синергетика". Там когда крутишь регулятор, например поставил 20В, он поставил к примеру 7 метров в минуту, поставил 21А, он уже другую скорость ставит. Вот и подбирает подачу.
     
  10. Filsan
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    418

    Filsan

    Живу здесь

    Filsan

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    418
    От электрода шлак мешает обзору, надо научиться видеть где металл, а где шлак. И то, если взять электрод с основным покрытием, то шлак обзору почти не мешает. Дым не такой густой. А вот от порошковой проволоки дым валит будь здоров. И чем выше подача (ток сварки) тем хуже видно. На высоком токе сварочную ванну видно плохо, а при сварке электродом ее видно всегда одинаково (с поправкой на яркость дуги). Мне хватило один раз поварить порошковой проволокой на токе 150+, чтобы понять, что это шляпа :hello: если надо сверкнуть пару минут где-то подальше, когда баллон нести не хочется, просто беру электроды. А если работа продолжительная, то 6 метровый шланг выручает. Все равно аппарат подтаскивать надо, иначе с 3м горелкой не во всех положениях можно справиться.
     
  11. Konster
    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    86

    Konster

    Живу здесь

    Konster

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    86
    купил 4.5м вторую для огорода.
    из своего небольшого опыта с газом понял, что 2 к 2 варить на одних настройках, а 2 к 4 уже надо подкручивать, ибо "не слипнется".
    Так что разговоры "полуавтомат сам варит" не соответствуют действительности.
     
  12. Kur33
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    355

    Kur33

    Живу здесь

    Kur33

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Владимир - Петушки
    Еще и навык надобно кой какой иметь, дабы не прожечь тонкий и прогреть толстый металл. Руку с горелкой вести никакая синергетика не сможет.
     
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.688
    Благодарности:
    34.478

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.688
    Благодарности:
    34.478
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Как аппарат 4,5 м. горелку тянет?
     
  14. Ivanov2017
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.425
    Благодарности:
    2.956

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.425
    Благодарности:
    2.956
    Адрес:
    МО Ступинский район, АЭЗ Шматово квадрат
    А синергетика и не помогает. Вам же АКПП в машине, не помогает руль крутить.
     
  15. Ivanov2017
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.425
    Благодарности:
    2.956

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.425
    Благодарности:
    2.956
    Адрес:
    МО Ступинский район, АЭЗ Шматово квадрат
    У меня ПТК работает на 5-ти метровой горелке.