Сварочный полуавтомат выбрать помогите - 4

Значит не зря про него жена сварщика песню поёт.

 

Добрый день. Проясните пожалуйста, кто в теме. Аппаратов куча, под разные нужды, разные по качеству и. т. д. К примеру, нужен ПА для кузовщины. Требования к нему только сваривать тонкий металл, ну может ещё что в быту до 2 мм. Под тонким металлом подразумевается от 0,5 мм. ПА нужен на пару раз в год. Грубо говоря переварить пороги и уже себя оправдать. Но аппетит приходит во время еды, и в дальнейшем всегда найдётся где его использовать по мелочи. Профильные трубы прекрасно варятся старенькой Ресантой на 160 А. 1,5 мм с завариванием прожигов, 2 мм сносно, а свыше вообще без проблем. Причём эти все толщины варятся тройкой (я тот ещё "сварщик"). Крепко "насрать" шов получается.
Вторую неделю смотрю разные ПА и понял только то, что:
1, аппараты которые варят от 0,5-бесконечности стоят очень дорого
2, в бюджетном сегменте есть всего несколько ПА, а остальное клоны
3, ну и собственно начинка, которую можно узнать в описании аппарата (рукава, корелки, механизмы подачи и. т. д).
По первому пункту у меня вопросов нет- нужен ПА для сварки до 2мм металл. По второму масса. Хотелось бы прояснить, кто чей клон. К примеру есть Фотон и Катана (и ещё десяток)- это точные копии. Разница в раскраске и названии, а параметры на некоторых сильно разнятся. Эдоны сразу отмёл из-за высокого минимума на МИГ.
Выделил для себя несколько "рекордсменов":
ЭНЕРГИЯ П-210 Характеристики разнятся. Минимальный ток от 2 до 40 на разных сайтах. Цена тоже, где 1190, а где 17 с копейками. Подкупает цифровое табло, две ручки регулировки, еврорукав и хорошие отзывы.https://www.ozon.ru/product/svarochnyy-apparat-invertor-invertornyy-poluavtomat-dlya-svarki-energiya-p-210-20-210-a-4-3-406994082/?avtc=1&avte=2&avts=1715021660
ELECTROLITE MIG-260 Практически аналог Энергии, но чуть дешевле. Отзывы тоже хорошие.https://www.ozon.ru/product/svarochnyy-poluavtomat-electrolite-mig-260-igbt-s-gazom-bez-gaza-5-v-1-mig-mag-tig-lift-mma-flux-1050851978/?avtc=1&avte=2&avts=1715022078
Алмаз MIG 160 SYNERGY В этом хороша цена и более менее известный брэнд. С отзывами тоже всё в порядке. Смущает одна крутилка- хватит ли её? То что написано синергетика это хорошо. Но уверен, что ей там и не пахнет, а есть что-то, что помогает варить новичку сносно. Я за этой опцией не гонюсь, но если эта "синергетика" работает и помогает, то почему и нет. Несъёмный рукав не смущает.
Kolner KMIG 200 По управлению похож на Алмаз, только не написано про синергетику, а ручка так же одна. Цена примерно та же, но есть табло ампеража.
В нашем селе сервисных центров никаких нет, в любом случае в область. Но есть друг который хорошо разбирается в ремонте практически любой электроники. Единственное, что если в каком то аппарате есть прошивка и она слетит, то проблема не в "прошить", а в прошивке.
Почему остановился именно на этих? Просматривая характеристики обратил внимание на вес. Если один весит 8 кг, а другой 4 кг, и при этом по параметрам они похожи, то в лёгком явно чего то не хватает. Большой разницы в материале корпуса не будет по весу, а вот размеры радиаторов, чем намотаны трансы, дроссели и. т. д. заставляют задуматься.
Первые два вроде как побогаче, а вторые два подешевле. И дело тут в элементарной жадности. Не хочется тратить лишние деньги, если большую часть времени он будет пылится, а результат сварки будет одинаков. Газ как опция на будущее нужна. Вопрос "удобно-неудобно" не стоит, лишь бы "мог" и не умер быстро. Ибо на некоторые аппараты были отзывы, что мрут быстро= эти я сразу обходил вниманием.

 

Ах, да ... ещё Wert 120.

 

Вы так много написали - что трудно понять что вы хотите.
В теме писали и обсуждали разные ПА.
Что бы вам долго не искать- можно - Алмаз, Вартег, Квазарус-180 S .

 

Посмотрите такой QUATTRO ELEMENTI Multi Pro 1700 165 А раз инвертор ММА есть. Я просто начинал практически с такого, такой же фирмы, но на 135А. Вот всякую мелочёвку им варить здорово было, Профиль 1.5 мм ещё потянет, всякие там прихватки, для надёжного шва будите электродами варить.

 

@Bender79, в идеале для сварки металла 0.5 электродом или ПА вам нужен ток 20А и даже меньше и желательно отключение форсажа дуги, чтобы было меньше шансов прожечь электродом. Да и варить придётся точками, а не сплошным швом.
ПА желательно с газом, так будет зона сварки охлаждаться.
Поэтому действительно смотрите на минимальный ток в первую очередь.
Вот, например, совсем недорогой ПА без газа (местами по 6 тыр) с минимальным током 20А: ELITECH ИС 120 СИН ЖК
У VNIISSOK видел аппараты с небольшим током. На них можно найти отзывы и обзоры.
На предыдущих страницах есть ролик с обзором недорого распространённого ПА от профи сварщика-преподавателя. Там на 10-й минуте как раз пример сварки ножовочного полотна 0,9 мм этим аппаратом.
Упомянутый выше QUATTRO ELEMENTI Multi Pro 1700 165 А интересен по характеристикам.
И ещё есть один момент - маску желательно посветлее в открытом состоянии и с регулировкой степени затемнения.

А вот небольшой мастер-класс.


По клонам: да фиг их знает, кто отец...)
Если крутилка одна, то какая-то синергия присутствует.
Вес. Это как взвешивать. Пустой аппарат или с рукавом и катушкой...
Про универсальный аппарат, чтобы варил от консервной банки до якорных цепей, всё правильно понимаете.
По "Энергии" и "Электролиту". Вам же надо тонкий металл, а тут заявлены аж 260 ампер... правда китайских. Минимальный ток в 20А сомнителен. Если прям на эти аппараты запали, то ищите отзывы именно про них и тонкий металл. И инструкции или официальный сайт с характеристиками, так хотя бы есть шанс узнать их не после покупки.

вот подборка с 20А и ниже https://www.vseinstrumenti.ru/category/invertornye-poluavtomaty-mig-mag-1618/?filters=range%3Aspecification-1016%3A0.1-20&asc=asc&orderby=price

странно, но "Элитех" у них попал в обычные сварочники...

 

Ну какие 20А, он будет кузовщину варить и будет ставить 60А примерно. Пробовали варить крылья на Матизе, ставили 70А, детали были в нахлёст, варили точками.

 

А тонкий порошковой не получиться

 

Ее нормально ни вычитать из аппарата, ни скачать в доступе. Не питайте иллюзий. В лучшем случае знающий человек может раздельное управление приделать. Хотя в среднем аппарат после этого "выходит из чата". Но выход из строя платы управления неисправность все же менее вероятная по сравнению с неисправностями силовой части и питания.
Для сварки 0,5мм толщин и реальных низких токов при МИГ-сварке нужна проволока 0,6мм и желателен углекислый газ, который охладит шов. Если в псевдо синергетическом управлении нет заветной кнопки для проволоки 0,6мм, то достичь самого низкого тока может и не получиться. В этом случае раздельное управление может быть предпочтительнее, хотя в дешевом сегменте полуавтоматов его практически не осталось. Заявленные минимальные токи в 20А могут быть чистым лукавством, как и максимальные. На ток при МИГ-сварке влияют величина напряжения (можно тестером измерить), скорость подачи проволоки и ее диаметр. Чем меньше проволоки подается и чем ниже ее диаметр, тем ниже ток при сварке. Если совсем заморочиться, то можно добыть эту информацию по интересующим аппаратам и сравнить с аппаратами с честными характеристиками.
Аппараты за в районе 100$ можно оценивать только как "раз он варит, то уже хорошо". Остальное - это или выигрыш в лотерею, или проигрыш. Как к чему-то серьезному к ним я бы не относился. Это как тысячерублевый шуруповёрт из гипермаркета. Может годами поработать, а может крякнуть на заре эксплуатации.
П. С. При сварке кузовного металла обычно хватает минимальных порогов в 40А и проволоки 0,8мм, что спокойно обеспечит большинство аппаратов. Там сложности больше в подготовке и поиске металла без ржавчины.

 

Матиз машина крепкая)

я пытался лист кровельной оцинковки 0.35 варить электродом 2 мм.
или прожигаешь или залипаешь. конечно от аппарата зависит. в итоге плюнул и раскроил так, чтобы с загибами было.

 

Так мы сейчас про проволоку и с газом, а не про электроды.

 

@Ivanov2017, так разница не такая уж чтобы огромная при такой толщине металла. Вон Иван прямо советует специальную проволоку использовать, чтобы не варить, а "паять".

 

Ну сравнивать проволоку 0.6 мм с электродом который в 3 раза толще, мне кажется не корректно.

 

Скорее 0.8, потому как мало кто будет специально покупать 0.6 и наконечник с роликом... разве что в комплекте будут последние.
а так-то, конечно, нельзя сравнивать. но хочется)

 

Куда вас заносит) Мне логика таких поступков не совсем понятна. Сначала выбрать чуть ли не самый дешевый аппарат, всерьез работать на нем непонятно какой порошковой проволокой, а потом зачем-то покупать баллон аргона и ударяться во все тяжкие с проволокой CuSi.
П. С. Это не про вас лично если что, а к общему контексту выбора дешевого оборудования и потенциальных желаний при его использовании.