Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 47

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тогда зачем укосины если плитная обшивка планируется? Сделали дополнительный геморрой для последующего утепления.

Если шаг стропил 1200 то какую вы обрешетку планируете? Здесь дюймовка уже не проходит, и вся ваша экономия на шаге сожрется перерасходом на обрешетку.

ПС Попахивает очередным голимым РСК

 

Аргументируйте, пожалуйста, Вашу точку зрения

 

Вы серьезно? А как вам будут делать крышу? А нагрузки кто то считал? Где строитесь?
Причём здесь холодный чердак и шаг стропил?
Доски 150 при шаге 1200 явно недостаточно.
Не боитесь, что от снега на крыше она сложиться внутрь дома?

 

Проектировщик утверждает что все считал и все хорошо Как вы понимаете, проверить это я не могу.
Проект строится не в первый раз, со слов строителей - более 10 таких проектов построено и стоит без проблем.
Говорить что такой доски недостаточно и оно сложиться от снега не имея ответа какой регион и какая снеговая нагрузка - как то очень странно с Вашей стороны, мне кажется. Если что - регион Ленинградская область

 

Пришел на форум - «поглядите чо не так». Поглядели - сказали - все не так. А он в ответ - все будет ок, «вывсеврети». Зачем спрашивал?-строй дальше.

 

В Ленинградской по карте от 3-го до 5-го.
Какая обрешётка то планируется под такой шаг?

 

Вам строят по словам проектировщика или по проекту?
Почему у вас нет плана стропильной системы в разных ракурсах?
Вы проект целиком видели? Он подписан строящей стороной? У вас есть ваш экземпляр проекта?
Или там «мы всегда так строим, никто не жаловался»?

 

Это самоуспокоение.
Если бы сказали что все ОК, то отлично.
Если говорят нет, все плохо, ищутся варианты где все хорошо - а это проектировщик.

 

@RWC_,

а также интересно что будет использовано (металлочерепица, Ондулин и т. д), какой уклон кровли, а также интересно назначение данного строения со стойками в 100 мм.

 

Я когда пришел на форум и начал задавать вопросы - задал их весьма конкретно, но пока ответы на них так и не получил. Обсуждение куда то то в сторону ушло, все говорят что мой сарай не достоит и до весны но но аргументировать почему так никто почему то не может.
А то что сейчас здесь обсуждается последние 1.5 страницы - в общем, к делу мало отношения имеет. Давайте я свои вопросы повторю, чтобы проще было:
дом 6*12, холодный чердак, "скандинавская" технология с ригелем сверху стены
1. Отсутствие ригелей на фронтонных стенах в "скандинавских" проектах - это нормально, общепринятая практика? Конструктор говорит - и не надо, на них и нагрузки большой нет, вес от крыши идёт через стропила на 2 длинные стены дома. Конструкция крыши - стропила, не готовые фермы. Если есть какая то библиотека готовых "скандинавских" проектов - вот хорошо бы пример оттуда посмотреть. Очень приветствуются ссылки на какие то нормативные документы по этой теме.
2. Вертикальные стойки каркаса внешних стен по бокам окон и проёма входной двери - одинарные. Это нормально? В американском варианте они двойные... СП 31-105-2002 тоже говорит что на окнах шире чем шаг вертикальных стоек они должны быть двойные. Очень приветствуются ссылки на какие то еще нормативные документы по этой теме.
3. А где то кроме СП 31-105-2002 у нас прописано "как всё должно быть в каркаснике", чтобы аргументировано строителям/проектировщикам объяснить где и в чем они не правы? Есть у нас в государстве такой документ, чтобы на него можно было если что в суде сослаться, и если контора мне что то построит и там это что то будет не по вышеуказанноуму документу - то я смело прошу у строителей все переделать или уплаченные деньги обратно?

Если у Вас нет аргументированных ответов на эти вопросы - пожалуйста не отвечайте. Потому что если вы ответите - ригеля должны быть везде, без них все развалится и покорежится - я спрошу почему и попрошу ссылку на какой то нормативный документ или готовый проект.

 

@RWC_, здесь посмотрите как надо строить скандинавские дома https://www.forumhouse.ru/threads/404166/ (когда делают ригель (ну вдруг) укосину, то их размещают с разных сторон стены, тогда и в обвязки врезается и утеплению особо не мешает)

так Вы бы выполнили это пожелание

тогда и ответы были бы более аргументированные.

 

Основные отличия американской стройки от финской, наличие ригеля по всей несущей стене. На фронтонных не делают ригель.
Из за того, что ригель идёт по всей стене, нагрузка распределяется более равномерно и на окна так не давит, по этому 1 стойка. Но. На проем более 1,5 метра, я себе поставил все равно вторые стойки, как в американской системе. Ну и на фронтонных стенах, хедер над окнами и двойные стойки.

По поводу укосин. У финов идёт ригель внутри, а укосины снаружи стены- это позволяет все врезать корректно. Но скажу я вам, 200 стена, утепляется сложнее в таком варианте... у меня так.

 

По п. 3 это единственный документ по каркасному домостроению в РФ. Но есть ещё договор Ваш с фирмой, и там должен быть проект и в нем должно быть все прорисовано.
Тот же выше приведенный СП говорит о том что проект должен быть в п. 4.1

 

Есть такой документ. Имя ему ПРОЕКТ. Он же - Приложение к вашему Договору со строителями. Покажите проект, по которому вам строят дом и многие вопросы получат ответы.

 

@RWC_, у косина если нужна - делается по правилам. А ригель переносится на другую сторону.

Вот только... В стойку 50*100 врезаются ригель и/или укосина из доски не толще 25 мм. Но это бесполезно обсуждать, ибо для выполнения санитарно-гигиенических норм в стене дома должно быть этак 200+ мм дерева. А в полу над курьих ножками хорошо и 400+ мм. Оставшееся место можно смело заполнить минеральной ватой. И скандинавы видимо это знают, и стойки делают сразу из 50*200. И тогда ригель можно спокойно врезать. А укосину? Дабы обеспечить правильные условия эксплуатации минеральной ваты на предстоит опереть на плитную обшивку. И дешевле всего сделать еë из ФСФ/ОСП. Закрепляя обшивку на стойки решается ещё и задача диагональной устойчивости (причëм в четыре раза лучше правильно врезаной укосины). Вот это называется оптимизацией затрат, а не взять доску потоньше, окропить хренью покрасивее, сделать понтовые ригели и прочее.

PS. Ригели если делаются, то на стенах где расчëтом была показана допустимость их применения. Спосите у конструктора расчëт, он покажет и расскажет. За одно поведает где можно и где нельзя разрыв обвязки и ригеля делать. И на чертеже ткнëт в указания. И строители переделают за свой счëт.

PS. А ещё ригели делают только из сухой калиброванной доски. Ибо доска с соседней лесопилки не сможет выполнять функции после достижения эксплуатационной влажности.