Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 47

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот здесь.

Вас устраивает дом, построенный 50+ лет назад. И всё, что более технологично- ересь.
Я ваши слова прочитал именно так.

 

Чё то прям какой то набег д'артаньянов. Где-то д'артаньярий опять открыли на проветривание?

 

ПУЭ у нас нормальный, только к частному домостроению он не имеет отношения. Вот будете строить магазин, а не дом для себя, вот тогда ПУЭ.

Кабель обыкновенный, не горючий, ВВГ и др.

 

@lpm61, что-то непонятно. В одном сообщение вы написали про окно в 3м, а в другом про три окна по 1 метру? Речь об одной и той же стене? Если да, то простой расчет показывает, что у вас расстояние между окнами - 750 мм (при равномерном распределении проемов). Это означает, что даже ОСП в деле обеспечения жесткости проходит "на пределе". Потому что на жесткость влияет отношение ширины плиты к высоте. В идеале - 1:2, нормально 1:3, допустимо на пределе - 1:4. У вас 1:3.33.

Я бы в таком случае "скучковал" окна по центру. Т. е. добавил бы ширины листа по углам (именно эти листы будут отвечать за жесткость) за счет уменьшения расстояний между проемами до 500 мм. И да - в вашем случае только ОСП/ФСФ минимум 12 мм толщиной.

 

@Везучий, так где я написал-то?

 

@SанычСПб, а если я буду дом строить, то мне чем руководствоваться? Ну, раз ПУЭ "не имеет отношения". Есть какие-то документы, описывающие отдельно нормы для дачников? Для дачников ПУЭ-лайт? Или наоборот? Или этим вообще всё разрешается?
И ещё. Не вводите людей в заблуждение. ВВГ (нг) кабель НЕ негорючий, а не поддерживающий горение (при групповой прокладке). Это очень разные вещи. Не горючий ПВХ - смешно, конечно. Тут (на форуме) несколько лет назад была дама -представитель ЭКЗ. Она в соответствующей ветке всякие подробности из их НТД разъясняла. Весьма квалифицировано. Вы, видимо, не заметили.
Вы знаете, почему ПУЭ запрещает скрытую электропроводку без стальной трубы?

 

@Escaper, увы, мне не доступен даже простой расчёт. Спасибо, что сказали. Я так и планировал - окна в центре. И сначала действительно хотел одно окно. Но, во-первых, я интуитивно подозревал, что с прочностью будет "не очень", а во-вторых, мне это окно от места доставки нести метров 70. По тропинке. Решил, что 3 окна будет легче.
Между стойками окон получилось 440мм. Это не догма. В процессе проектирования. Вполне возможно, что придётся снизить площадь остекления. Увеличить ширину строения не могу.

 

@logi2121, когда без фанеры нельзя достичь нужной жёсткости - понятно. Мне разъяснила @Escaper, насчёт моих хотелок и жёсткости. Можно считать, что вопрос решён.
Если же вернуться к "принципу". Когда можно и фанеру и укосины. На строение 5х6 нужно или 8 укосин (ну, пусть, 6м доска 25х150) или 60м2 фанеры/осп. Я не знаю точных цен на данный момент, но думаю, разница цен будет раз пять-шесть. И тогда застройщику нужно понять, зачем надо заплатить в пять раз больше. Зачем нужно каркас строить из сухой доски - вполне объяснимо. А с фанерой - не совсем. Водь остальные-то составные стены остаются.

 

@lpm61, плитная обшивка с двух сторон нужна для обеспечения условий эксплуатации ватного утеплителя.

Какие плиты выбрать - каждый решает сам. Наиболее дешëвое решение есть ФСФ/ОСП снаружи и ГКЛ изнутри.

Когда деды строили - вату они не использовали. Их ценный опыт хронических ремонтов перенимать не стоит. Как мне кажется.

По электропроводке есть разделы в СП 31-105-2002 и СП 31-106-2002.

Нарисованная конструкция даже с расчëтом по классической каркасной технологии выполнена быть не может. Ближайший эквивалент - портальная система. Правда там и фанера, и LVL, и закладные M12 в фундаменте, и т. д.

PS. А размеры окон стоит сначала согласовать с нормальной оконной компанией. Там точно так же полно технических ограничений. И да, выяснить стоимость. Подозреваю, точнее уверен, что нормальные окна подобного размера дороже плитной обшивки на весь дом.

 

И ещё темномутные, ибо при таких площадях стёкла уже 6 мм, т. е. суммарная толщина 18, а не 12 мм.
Если же уходить в просветлённое стекло с low-e напылением, то гораздо дешевле жить на Тенерифе.

 

Такие окна гораздо дешевле, чем одно, зашейте с обеих сторон стену 12 мм фанерой с шагом гвоздей 50 мм вразбежку по ребру доски вокруг проемов, и да пребудет с вами нерасчётное счастие.

 

Классическая конструкция, если не ошибаюсь, - единым листом ОСП, 15х2500х5000, и да, нижние шарниры угловых стоек должны быть защемлены.

 

а если окна скучковать в центре, по верху пустить скандинавский ригель и ОСП горизонтально?

 

@vladvar, скандинавский ригель из LVL? Легко! Забиваем скандинавский ригель в CAD. Считаем. Меняем на LVL. Считаем. Добавляем распорки под края фанеры. Считаем. Добавляем закладные M12 в фундамент. Считаем... И... получится снова портальная система. Нет иного решения этой задачи в каркасном исполнении.

Это очень сильно нагруженная конструкция, с существенными нагрузками не очевидными самостройщикам - основная задача что бы этот рычаг не выдернул стену из фундамента.

По хорошему подобными конструкциями должны заниматься сертифицированные Проектировщики. Но социальные требования (у меня должно быть лучше чем у соседа, и пофиг что у меня только шапка сухарей на это) они такие, жестокие и беспощадные.

PS. @logi2121 типовое решение выглядит так

 

Это если окна ставить на фундамент, что Ист нихьть делайть.
Если по низу стены проходит коробчатая сборная балка, это уже не портал.
У меня фронтон панорамного эркера собран на фанеру внутри, МДВП снаружи (тот знаменитый, поднятый грузовым красным болидом), 6 лет - полет нормальный.