1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 47

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 25.07.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    Хоть бы картинку с этим слоёным пирогом и подробностями зазоров... И подписью: все, кто понимает, с этой картинкой согласны. :)
     
  2. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.910
    Благодарности:
    3.056

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.910
    Благодарности:
    3.056
    Адрес:
    Дедовск
    Там вряд ли будет тяга воздуха (именно за счёт тяги воздуха и идёт вентиляция). Даже если высота потолка 3м, всё равно маловато.
    Но между пароизоляцией и внутренней обшивкой этого и не нужно.
    Отечественные производители все параметры определяют в соответствии с Российскими требованиями, а не "забугорными". И Sd в этот список не входит.
     
  3. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    Тем не менее. ГОСТ Р 58913-2020. п. 4.5. Паропроницаемость. стр. 3 и 4:

    Материал подвергают испытаниям в соответствии с 5.2.5; результаты должны находиться в пре
    делах ДЗП. Допускается применение других методов измерений, если подтверждена и зарегистриро
    вана корреляция с 5.2.5. Если толщина воздушного слоя, эквивалентная диффузии водяного пара,
    Sd более или равна 0,2 м, материал испытывают в соответствии с 5.2.5.1. Если значение Sd менее
    0,2 м, материал испытывают в соответствии с 5.2.5.2. Если значение Sd менее 0,1 м, в отчете об испытаниях также регистрируют среднее квадратичное отклонение.


    Это отечественный ГОСТ, а не буржуйский. И требует он российского.
    там, правда, подзаголовок есть:
    EN 13859-1:2014, NEQ
    Возможно Sd отсюда. Но он в нашем ГОСТ, а не в EN
     
  4. tchebikinya
    Регистрация:
    10.02.18
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    123

    tchebikinya

    Живу здесь

    tchebikinya

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.18
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    123
    Чем плох Изоспан А?
    У АМ паропроницаемость меньше в 2 раза.
     
  5. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @tchebikinya, я и пытаюсь получить ответ на этот вопрос. Но что-то никак не получается... :)
     
  6. Гамблерянин
    Регистрация:
    27.03.14
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    304

    Гамблерянин

    Живу здесь

    Гамблерянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.14
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Москва
    Вот, на мой взгляд, правильный базовый пирог стены
    Пирог стены.jpeg
     
  7. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @Гамблерянин, согласен, я тоже думаю, что это правильно. Но я не из тех, кто понимает, а из тех, кто спрашивает :)
    А ну и если с ПИ ещё более или менее понятно (вреде бы не было дискуссий?), то остался вопрос с внешней плёнкой (полностью - очень длинно) :)
     
  8. Гамблерянин
    Регистрация:
    27.03.14
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    304

    Гамблерянин

    Живу здесь

    Гамблерянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.14
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Москва
    О как! :faq:
    Если на понимаете ответа, зачем спрашиваете?
     
  9. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @Гамблерянин, я не понимаю как правильно делать. И спрашиваю тех, кто понимает
     
  10. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.910
    Благодарности:
    3.056

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.910
    Благодарности:
    3.056
    Адрес:
    Дедовск
    Помните моё упоминание о двух стаканах (какую бурную дискуссию вызвало!)? Так вот, Изоспан А более воздухопроницаем. @lpm61, вы писали:
    Вот в свете "высоких стандартов" я и отвечаю.
    При применении Изоспана А будете, как писал @builder, чуть больше платить за отопление.
     
  11. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.910
    Благодарности:
    3.056

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.910
    Благодарности:
    3.056
    Адрес:
    Дедовск
    Делайте по схеме от @Гамблерянин, не ошибётесь.
    Не получите. Всегда найдутся со своим, особенным мнением.
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @lpm61, ВВЗ монтируется на фанеру. Вентзазор получается за счёт навесного фасада, между чистовой отделкой и ВВЗ.

    Фанера не является пароизоляцией! Как и любой материал кроме металла. Поэтому вместо абстрактных меньше-больше-круче и существуют измеримые числовые характеристики паропроницания.

    Да, фанера пропускает пар хуже чем вата. Но нет, фанера пропускает пар лучше чем полиэтиленовая плёнка. И да, от толщины фанеры зависит величина паропроницания.

    PS. А швы между листами фанеры можно и герметиком замазать. Помните, утеплителем является воздух! Если он найдёт способ двигаться - не важно как - продуванием, выдуванием, болтанием, конвекцией, отсасыванием, и т. д. - теплотехнические свойства ограждающей конструкции резко стремятся к нулю.
     
    Последнее редактирование: 27.11.23
  13. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    7.390

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    7.390
    Адрес:
    Ижевск
    Так на вашем сайте есть величина R сопротивления прохождению пара, а дальше пересчитать в Sd по формуле в приложенной картинке.
    Есть в 105 СП требование к ПИ из п/эт пленки от 150 мкм. Это Sd =15м.
     
  14. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    7.390

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    7.390
    Адрес:
    Ижевск
    А плох тем, что это только ВЕТРО защита, причем плохонькая, никакая.
    АМ это ГИДРО ВЕТРО защита. При этом ветро защитные свойства много лучше чем у А.
    https://isospan.gexa.ru/products/
     
  15. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.910
    Благодарности:
    3.056

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.910
    Благодарности:
    3.056
    Адрес:
    Дедовск
    И ещё вопрос: у каких плёнок величина Sd 15? Интересно будет сравнить.
     
Статус темы:
Закрыта.