1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы печнику - 11

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Aviaurez, 25.07.23.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Из свежего.
    Ответ ВНИИПО  от 11.11.23..jpg
     
  2. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.174
    Благодарности:
    6.952

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.174
    Благодарности:
    6.952
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    После того, как пришлось поработать с силикатом кальция, я его вообще не рассматриваю в качестве пригодного материала хоть для чего-нибудь в печном деле.
    Я про суперсил и керабланкет, каолиновую вату, да хоть и базальтовую, ну и плюс железо и прочие крепкие листовые материалы.
    Я и говорю: и т. д.
    Да. И понятно, что с разными материалами это расстояние очень разное, а не тупо 38 см в любом случае.
    Как мне однажды сказал уважаемые печник Л. Грошев: Если соблюдать все правила, то печей вообще не будет, поскольку в подавляющем большинстве случаев во все правила вписаться невозможно.
    Подозреваю, что суровые цифры в оных правилах вычислены не физиками в целях безопасности и разумной целесообразности, а чиновниками для прикрытия собственных задниц или для возможности оштрафовать всех. Или вредителями с целью уничтожения печного отопления и энергетической независимости населения. Ну или просто двоешниками, не знающими, что у кирпича и ваты разная теплопроводность и разная огнеупорность.
     
  3. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.376
    Благодарности:
    14.215

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.376
    Благодарности:
    14.215
    Адрес:
    Истра
    Таки переведите теперь это приложение Б для возникшего вопроса:
    По мне, там все уже написано раньше того приложения Б - 130 мм до керамических и бетонных труб (в зависимости от их теплоспоротивления).
    А для заводских изделий - вообще по документации изготовителя. :)
    Или Вы что-то другое до нас хотели донести? /не надо тут цитат, Вы своим языком расскажите/
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Упомянуты материалы теплоизолирующие и могут накапливать тепло.
    Потому требуется отведение тепла и большие расстояния без сгораемых материалов.
    Если готовы посчитать и взять на себя ответственность, можно и уменьшить.
    не знаю что там говорит Леонид Геральдович, но во всех случаях только заказчик не желает соблюдать правила и настаивает, чтобы печник на себя брал ответственность за его не желания платить за приведение в порядок.
    Ваши подозрения необоснованны.
    Нормы рассчитаны на дурака, нештатную эксплуатацию и деградацию материалов.
    Как раз отсутствие контроля и неотвратимости наказания приводит к безалаберности и к пожарам.
    Вредители уничтожают печное дело выдумывая небылицы и отрицая физику.
    Про двоечников не уверен...

    @Александр1970, какая на ваш взгляд теплопроводность намокшего утеплителя?
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    ВЫ о ситуации:
    Не соответствует.

    И норматив не отменён!
    Это расстояние в свету, для прохода кровли без утеплителя и отсутствие чего либо на указанных расстояниях.
    Да.
    Согласно того же СП 7.13130.2013, п. 5.27.
    Но вот только большинство производителей ссылаясь на пункт 5.17. и приложения Б говорят, что нужно им следовать, а не придумывать своё.
    Всё что хотел - сказал.
    Нормы не отменяли.
    Не распространяйте заведомо ложные сведения!
     
  6. MIRBERGILZEN
    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    3.336
    Благодарности:
    5.957

    MIRBERGILZEN

    Николай Васильевич

    MIRBERGILZEN

    Николай Васильевич

    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    3.336
    Благодарности:
    5.957
    Адрес:
    ХМАО-Югра
    А стена из бруса у меня, сколько надо по уму, столько и прорежу. И будет камин- телевизор... Может кому-то и неэстетично, зато такого ни у кого нету.
     
  7. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.376
    Благодарности:
    14.215

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.376
    Благодарности:
    14.215
    Адрес:
    Истра
    Вы там по ходу пьесы не фантазируйте сильно
    А то тут же вот такой опус:
    Т. е. все же @MIRBERGILZEN может пройти свои лаги, с расстоянием 58 см так:
    по 13 см пустого места с каждой стороны, а посередине труба, бетонная или керамическая, диаметром до 32 см
    А если он найдет сендвич с разделкой, у которых изготовителем написано, что можно их лепить прям на горючий материал, то может пройти перекрытие такой разделкой. И правила не нарушит. Вот так как-то.

    И про "в свету" - это специально, чтоб запутать лохов особо продвинутых монтажников. Ибо не в свету все еще лучше, если там, где было "в свету", теперь лежат негорючие материалы.
     
  8. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    1.751

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Москва
    Физик! Какая бы не была, он сначала высохнуть должен, прежде чем загореться от него что-нибудь смогло.
     
  9. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.174
    Благодарности:
    6.952

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.174
    Благодарности:
    6.952
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Он не может нагреться выше 100 градусов. Если нагреется, то перестанет быть намокшим.
     
  10. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.116
    Благодарности:
    30.651

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.116
    Благодарности:
    30.651
    Адрес:
    Петрозаводск
    13 см это от трубы до дерева в холодной кровле.
     
  11. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.376
    Благодарности:
    14.215

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.376
    Благодарности:
    14.215
    Адрес:
    Истра
    Кто вам с @Алексей Телегин это рассказал? ;)
    "Любимые" СП пишут вот так:
    "...Пространство между дымовыми трубами и конструкциями кровли из негорючих и горючих группы Г1 материалов следует перекрывать негорючими кровельными материалами..."
    Т. е. делать кровлю не холодной от трубы до ближайшего дерева, локально :super:

    А словосочетание "расстояние в свету" - это просто наименьшее расстояние. ;)
     
  12. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.116
    Благодарности:
    30.651

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.116
    Благодарности:
    30.651
    Адрес:
    Петрозаводск
    А а что фразу последнюю до конца не написал? :)]
    Сам додумаешь или как?
     

    Вложения:

    • Screenshot_20231213_231303_com.yandex.browser.jpg
  13. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.376
    Благодарности:
    14.215

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.376
    Благодарности:
    14.215
    Адрес:
    Истра
    Это как-то влияет на то, что я выше писал? :aga:
    Если кто-то в этой теме обсуждает расстояние, например, от центра трубы до центра стропилы, я, да и никто уже, наверное, не сможет ему помочь ;)
     
  14. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.116
    Благодарности:
    30.651

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.116
    Благодарности:
    30.651
    Адрес:
    Петрозаводск
    Влияет, ты все напутал, и при этом, не думая даешь вредные советы, я бы сказал опасные.
     
  15. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.116
    Благодарности:
    30.651

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.116
    Благодарности:
    30.651
    Адрес:
    Петрозаводск
    Если там жилая мансарда утепленная, то там уже разделка идет, с этими 38 и 25. Как и в межэтажном перекрытии.