1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы печнику - 11

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Aviaurez, 25.07.23.

  1. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.904

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В первую очередь вертикальные, что бы скомпенсировать расширение по длиной стенке кирпича.
     
  2. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.053
    Благодарности:
    30.458

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.053
    Благодарности:
    30.458
    Адрес:
    Петрозаводск
    Делаю все.
     
  3. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.904

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теперь давайте чуть дальше пойдем. Мы выяснили, что чем тоньше кирпич, тем он более устойчив к термоударам. Т. е стенка из двух кирпичей на ребро, более предпочтительна чем стенка на плаху. Причем газоплотность и прочность стенки на ребро из двух слоев выше чем традиционная за счет перекрытия швов и перевязки слоев. Самые тяжелые условия в топке в зоне пламенного пространства. Наибольшее выделение тепла происходит в месте максимального объема диффузионного факела. А проще говоря в корне факела и его первой трети. Кстати ..если Вам надо что то нагреть именно к этой зоне и надо подводить нагреваемый предмет, например настил. Но сейчас о другом. Материалы в пламенной зоне подвергаются наибольшему температурному воздействию. Печники говорят о футеровке (защите) топки. Обычно они футеруют топку обычным шамотным 65 на ребро и норовят склеить футеровку намертво. Что конечно приводит к двум отрицательным моментам.
    1. Футеровка под воздействием температур трескается. Что бы этого избежать логично было бы применить еще более тонкий шамот, а такие кирпичики есть, это лещадка 40 мм. А так же сделать так что бы они не были скреплены и могли двигаться относительно друг друга. Такую футеровку называют плавающей. Делаются замковые соединения между элементами и они не позволяют развалиться футеровке. Но позволяют спокойно шевелиться под термонагрузками.
    2. Толстая (65 мм) шамотная футеровка имеет приличную теплоемкость. А нужна ли она в топке? Шамот отбирает тепло как губка воду и при малых количествах этого тепла его не хватает на процессы сгорания. Т. е при растопке шамот футеровки охлаждает зону сгорания и тормозит реакции горения, что приводит к неполному сгоранию и дымлению. А при малых закладках вообще беда..Там и так тепла мало, так шамот норовит его сразу отнять. Т. е особенно в дачной печи обычная футеровка не очень годиться. Получается что шамот не лучший вариант для футервки топки. Есть другие огнеупорные материалы, которые лучше чем шамот справятся с защитой силового каркаса печи. Например керамоволокно. Все бы хорошо, но его механическая стойкость низка и дрова просто разрушат его почти сразу. Но нам никто не мешает сделать комбинирований вариант из нижней зоны, где лежат дрова, из тонкой шамотной лещадки, и верхней пламенной зоны из керамоволокна, где нет механических воздействий. Такая конструкция очень хорошо зарекомендовала себя у меня в печке. Так что это не теория и фантазии, а реально работающая топка. За пять лет ни одна лещадка не лопнула. А вот на элементах футреовки из 65 мм уже есть трещины на скосах приямка к колоснику. Но меня это совсем не тревожит. Заменить элемент, который свободно стоит в то топке. это пять минут работы.
     
  4. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.053
    Благодарности:
    30.458

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.053
    Благодарности:
    30.458
    Адрес:
    Петрозаводск
    И колосника. :)]
    Я написал "у дверки", а не "дверки". В топке огнеупор, но и обычный тож торчит, вот его бы и защитить.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20240905_135351_com.android.gallery3d.jpg
    • Screenshot_20240905_135604_com.android.gallery3d.jpg
    • Screenshot_20240905_135703.jpg
  5. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.053
    Благодарности:
    30.458

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.053
    Благодарности:
    30.458
    Адрес:
    Петрозаводск
    И как итог - для дачи ваша печь не подходит. :) хотя и в этом большом тексте есть веселые моменты.
    "Получается что шамот не лучший вариант для футервки топки. Есть другие огнеупорные материалы, которые лучше чем шамот справятся с защитой силового каркаса печи. Например керамоволокно. Все бы хорошо, но его механическая стойкость низка и дрова просто разрушат его почти сразу." хочется спросить, а с чего оно так, если оно быстро разрушитсв, с какого хе. Оно лучше? Это манипуляция или диагноз.
    Так какие дрова лучше береза или елка?
     
  6. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    2.771

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот тут как раз истопник не при чём - печь должна быть построена так, чтоб локальных перегревов не случалось.
    Но перетопить можно всё
     
  7. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.904

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Такое ощущение что Вы так спешите ответить, что не вникаете в суть прочитанного. Теплоемкость кирпича и керамоволокна различается в разы.
    Что лучше елка или береза ? Этот вопрос "манипуляция или диагноз" ? ;) Да без разницы. Куда важнее их влажность и размер.
     
  8. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    2.771

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, банные печи - отдельная история - крайний по жёсткости режим.
     
  9. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    2.771

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Или - не подходит для рядового дачника.
    Об этом я и имел в виду - что на заказ такое делать первому встречному-поперечному - не следует...
    Ну так Володя - и не первый встречный-поперечный - он её Автор.
    Экспериментирует на себе. Делится... Респект.
     
  10. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.053
    Благодарности:
    30.458

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.053
    Благодарности:
    30.458
    Адрес:
    Петрозаводск
    Вникать в текст в котором половина утверждает обратное?
    В одно ухо шамот г...но нужно волокно, в другое - волокно развалится (те в том месте выходит хуже шамота). Ни чего не напоминает?
    Усложню вопрос - дрова одинаковой влажности, нужного размера, что лучше - береза или елка?
     
  11. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    2.771

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Старая сгнившая в труху, но сухая бывшая половая доска оказывается по факту жарче, чем спиленная год назад 40-летняя ель...
    Т. е. вы думаете, что он не знает табличных данных?
    Что за страстное желание неизменно посраться?
     
    Последнее редактирование: 05.09.24
  12. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.053
    Благодарности:
    30.458

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.053
    Благодарности:
    30.458
    Адрес:
    Петрозаводск
    Ну так спор то о рядовом дачнике, а не о нём или его печи. У рядовых и условия и домики другие.
     
  13. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    2.771

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При 2м эффективной высоте теплоотдающей поверхности печи, одному метру периметра печи должны соответствовать (400 ватт/м2) 70 000 кДж, т. е. 2,8 кг угля или 5,5 кг дров (среднестатистических). Это на вскидку.
    Определять нагретость печи я говорил - как. Считать калории с калькулятором - интересное занятие для блондинок, но довольно бессмысленное (и для блондинок - тоже :)] - жыр откладывается не от любых калорий...)
     
    Последнее редактирование: 05.09.24
  14. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.904

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так если вникать лень... то зачем писать всякую фигню.
    Что береза. что елка .. мне по большому счету без разницы. Сгорает в пепел и то и другое. Береза за счет большей плотности горит чуть жарче. но это не принципиально.
     
  15. vlad0507
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    131

    vlad0507

    Живу здесь

    vlad0507

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А каким должен быть размер?
    P. S. Огромное спасибо за ликбез!