Как защитить унитаз от размораживания без его осушения?

Если вы консервируете унитаз на всю зиму, то все "животные" все равно попередыхают к весне. Полстакана антифриза - практически ничто для объема Топаса. Выведется за период весеннего ввода станции в эксплуатацию. Еще большее ничто, если антифриз будет на основе пропиленгликоля.
Повторюсь, у меня не было выявлено каких-либо пагубных последствий. И вообще я даже не пытаюсь оберегать бактерии и задумываться об их существовании. Кроме редкой откачки отстойника ила и воды из колодца для сброса очищенной воды о станции не вспоминаю.

 

Ну, и эта отрава у вас что - безвозвратно улетучилась?
Осталась на вашем участке...
Дай бог вам здоровья!

Если на всю зиму, то какой смысл оставлять там жидкость - откачиваешь воду и затыкаешь дыру...
Речь здесь про 1-2-х недельные перерывы в отоплении.

Ну где уж о бактериях-то думать, если вы о себе даже не думаете...
Додуматься ведь надо - этиленгликоль выливать к себе на участок...
И еще советуете это людям...

 

Пропиленгликоль не такая уж и отрава, да и у этиленгликоля время распада гораздо меньше, чем у многих более традиционных продуктов/химикатов попадающих на наши участки. Тем более в дозе - треть стакана в год. Я не призываю лить еженедельно этиленгликолевый антифриз, но от разового применения в год говорить о вреде для участка смешно.
А от еженедельного применения (хотя реально выходят немного более длинные интервалы) пропиленгликоля бактерии в моем обычном восьмом Топасе вообще не дохнут.

Спасибо, и всем не хворать!

Не всем приятно мокать тряпку в "фаянсового друга". Раньше у меня с этим отлично справлялась тещщща. А самому не охота.

Только не нужно меня выставлять монстром губящим мать Землю.
Я и о себе думаю и еще о многих вещах, но о бактериях пока задумываться не собираюсь. Мне хватает самостоятельного планового обслуживания станции, после которого она продолжает работать в штатном режиме.
И прошу, не преувеличивайте пагубные воздействия антифризов в мизерных дозах.

Каждому самому решать каким образом спасать унитаз ото льда.

Не принимайте близко к сердцу, но порой лозунги про экологию доходят до абсурда, за которым становятся не заметны первопричины ее нарушения.
Цивилизация обречена из-за темпов роста технического прогресса. Но она также будет обречена лишившись достижений человечества.
Так что все относительно...

 

Кстати, для моделей типа "пятерок" применение "незамерзаек", возможно, будет более критичным. Все таки объем переработки на полтонны меньше.

 

Не знаю. Это лучше здесь обсуждать - https://www.forumhouse.ru/threads/73609/. Перенес наш диалог туда.

 

Как это ни странно, у меня на даче пока такой проблемы не было.
Приехав в этом году весной на дачу обнаружил отсутствие воды в унитазе, она просто испарилась (лед как и вода испаряется на морозе, только значительно медленнее).
В прошлые годы на это не обращал внимания, так как в туалете было включено отопление, которое не давало возможности опустится температуре ниже +3 +5 град.
Процесс замерзания воды мне пришлось изучать для решения другой задачи, и основываясь на своем опыте могу сказать следующее:

1) вода действительно замерзает сверху, так как при температуре +3,8 град. более теплая вода имеет бОльшую плотность и находится внизу.
2) замерзшая вода имеет отличную адгезию к стенкам сосуда, проще говоря, лед очень прочно прилипает к стенкам емкости где находится замерзающая вода.
3) пока есть пространство КУДА может идти процесс замораживания воды, емкость никогда порвана не будет.

И если каким-либо способом обеспечить эту возможность для льда, то тогда можно не бояться разрывания льдом этой емкости (унитаза).
Для этого нужно хорошо утеплить всю нижнюю часть унитаза и таким образом обеспечить замерзание воды "сверху-вниз" и это должно решить проблему.
Вода начнет замерзать сверху открытой горловины, потом этот процесс пойдет вниз и пройдет без проблем гидрозатвор внизу унитаза, так как вода в гидрозатворе (U-образное колено) к этому моменту НЕ ДОЛЖНА замерзнуть.
Если же вода к этому моменту в гидрозатворе замерзнет, то гарантировано будет разрыв нижней части унитаза.

 

Это - любопытная информация к размышлению, спасибо!

Для моей аэрационной био-канализации это не прокатит, т.к. весь запах сразу пойдет в дом... Думаю, что и для других примерно то же самое получится.
Я остановился, напомню, на таком шланге - вчетверо сложен, связан вместе и вставлен в унитаз с водой.
Естественно, снизу - герметично, а сверху воздух свободно в трубки заходит-выходит.

 

Не факт, что сечение сифона унитаза расширяется кверху, оно "науке" не известно. К тому же у разных унитазов оно может быть разное.
Другое дело, теоретически могут выпускать специальные, устойчивые к заморозке унитазы, но я о таких ничего не слышал... А кому-то может и так повезло, т.к. есть разные прецеденты - у кого-то лопается, а у кого-то нет...

 

А это не принципиально, главное соблюсти условие по обеспечению пространства для расширения льда.

Вы представляете почему происходит выдавливание дна металлической бочки при замерзании в ней воды?.
Происходит это потому, что процесс замерзания идет сверху-вниз и в процессе замерзания лёд очень хорошо прилипает к металлической поверхности бочки.
И вот когда начинает замерзать САМАЯ нижняя часть бочки (а она это делает последней), то над ней уже будет находиться примерзший к поверхности лед и ПОДНЯТЬ его замерзающая последней часть воды уже не может и появившееся давление расширяющегося льда неизбежно выгнет дно у бочки.
А вот если бы появилась возможность льду двигаться в вертикальном направлении, то эта замерзающая последняя часть просто подняла бы лед находящийся над собой и дно бочки не выперло, или выперло бы минимально.

Для этого все емкости с водой нужно делать расширяющимися к верху и тогда процесс "поднятия" льда будет значительно облегчен.
И ещё- если налить на дно цилиндрической бочки небольшой слой воды, то дно бочки не выпрет, так как лед сломает сам себя.
Примерное соотношение "диаметр бочки/высота слоя воды" около 7-8, то есть если диаметр бочки например 1 метр, то слой воды должен быть не более 12см.
В этом случае лед сломает сам себя, почему это так происходит думаю что объяснять не надо.

 

Николай, я как раз в этой теме провел кучу экспериментов с замерзанием воды. Эффекта замерзания только сверху я не обнаруживал. Обнаруживал замерзание со стороны всех поверхностей, и последней замерзала "точка" в самом центре банки.
Теорию про плотность воды при +4оС знаю, но она здесь не подтверждалась. Это, возможно, связано вот с чем:
1. Эта теория хорошо работает в природных водоемах, где внизу теплая земля, а сверху мороз. А в отдельных сосудах земли снизу нету.
2. К тому же мне не известно время расслоения воды по плотностям при температуре +4оС. А Вам?
Может быть в банках она не успевала расслоиться? А в унитазе сможет?

Для облегченного выдавливания (сдвига) корки льда важна еще гладкость и монотонность поверхности (без наплывов и проч.) - для минимального трения.

 

Где Вы замораживали воду?
Я замораживал в морозилке.
И экспериментов по замораживанию я провел больше Вас.

 

Я - на улице, минус 15 градусов по-памяти.
Больше, не значит - лучше.
Что, ставили стеклянную банку в морозилку и наблюдали?
Что увидели?
Здесь внизу несколько фоток.

 

Их есть у меня!

Здесь наглядно видно как у канистр выпирает дно.

У пивных банок видно, что трещина идет внизу, где по теории и получается сила разрывающая емкость.

В стаканчике с трещиной был поставлен эксперимент со смазыванием поверхности емкости машинным маслом. В результате лед скользил по стенке и треснул, правда был ещё и утеплитель сверху.

На последней фотографии смазкой была покрыта внутренняя поверхность одного из стаканчиков, а у второго пластикового стаканчика такого покрытия не было.
Результат Вы видете на фото.