Как защитить унитаз от размораживания без его осушения?

А вылить туда бутылку дешевой водки? По наблюдениям, водно-спиртовые смеси замерзают не монолитом, а "кашей", т.е. спирт из смеси выделяется и остается жидким, тем самым давая замерзающей воде расширяться без последствий. И для септика этиловый спирт будет полезнее изопропилового (из автомобильной незамерзайки) или этиленгликоля (из тосола). Пористый, водопроницаемый, лед по прибытии разморозить будет проще, чем монолитный.

 

Андрей, спасибо за поздравление и первоисточник !
Я также поздравляю всех, кто в случае чего возьмет оружие в руки !
Лить водку к своим любимым домашним животным? Никогда ! Я их подкармливаю молочком и кефиром, а тут еще и дешевая ...

Ну, а теперь самое интересное - завершение эксперимента с 7-ми мм шлангом и бутылками из под пива.
Наш эксперимент закончился полнейшим крахом !
Вода за 20 часов охлаждения наконец-то замерзла, однако ни бутылка со шлангом, ни контрольный экз. без шланга не лопнули...
Так что Ваш "великий экспериментатор" уже и не знает что с этим делать ...

 

Дык, запросил, ждем`с...


20мм - это в 3 раза больше моих 7-ми мм, т.е. объем будет в 9 раз больше, тогда мои 2,8% (4 шланга) превратятся в 12% (2 шланга)...
Это уже и теории не противоречит.
Вообще-то, например, зеленые армированные поливочные шланги деревенеют на морозе, что и смущает.
А других пока не вспомнилось...

 

Ну, мужики, какой темой заинтересовались .
Только что вернулся из загорода, где несколько дней назад по приезде туда проводил очередную процедуру размораживания. Андрею А.А. ответил в личку, а здесь повторюсь. Трубку беру 3/4, мягкую, от нутра какой-то стиральной машины. Но можно любую резиновую, главное, чтобы диаметр ее внутренней полости был достаточным. Сифон сантехнического девайса параболической формы, гладкий. Поэтому вода при замерзании распирает в основном в направлении рогов этой параболы и если сила трения о стенки небольшая, то прибор и безо всяких приспособлений остается целым. Трубка просто страхует от такого афронта. Совать ее туда нужно поглубже, чтобы в идеале прошла весь изгиб сифона. Поливочный шланг из пластика, думаю, не лучший вариант - он жесткий и легко сплющивается до времени. Если стремно, то засуньте туда не одну, а две петли из трубки для страховки.

 

Спасибо, chicken-A !
Добавлю еще из лички - для полноты информации:
"Re: О шланге в унитазе
Сообщение от Андрей А.А.
Добрый день !
Не подскажете какой шланг Вы использовали для не разморозки унитаза?
Ведь поливочные сильно деревенеют на морозе...
И сколько примерно раз происходил процесс замерзания воды в сифоне и как и сколько примерно времени уходит на оттаивание льда в сифоне по приезду? Спасибо !
Ответ:
Да какой-то мягкий резиновый из старой стиральной машины. В принципе это не важно какой, главное, чтобы внутренний диаметр был не ниже 3/4 дюйма. Складываете его вдвое и местом сгиба суете в сифон, чтобы прошел в изгиб поглубже.
Раз 7-10 уже замерзало, оттаивает довольно быстро, если воздух в доме уже нагрелся и если налить сверху немного теплой воды (не горячей)."
По крайней мере для меня почти все точки над ё уже расставлены.


Хрен найдешь уже такой шланг - он явно от старых стиралок ("Эврика-3М", как сейчас помню). У современных - жесткие, проверил.
Вот идейка взамен - есть длинные воздушные шарики, как колбаса - могут вполне подойти как одноразовые. По приезду лопаем его и внутрь льем кипяток...

 

Читаю тему с неослабевающим интересом ...

Итак - краткий анализ задачи - нужно сделать так, чтобы унитаз при минусе не разрывало. Это можно добиться:
1. Заменив воду в сифоне на что-то. Пока из недорогого было названо - незамерзайка, водка или соляной раствор. Все это плохо (хотя про соль есть некие сомнения) сочетается с установкой типа ТОПАС.
2. Опустив в воду что-то для сжатия. Вот в этом направлении и ведется работа...
3. Удалив воду. Не подходит, т.к. тогда поступает зловоние из септика или установки.

А почему, собственно, не подходит?! Если врезать в сливную трубу обратный клапан - он достаточно неплохо (в смысле герметично) перекрыватся вручную, и газы не пройдут!
Для выхода газов до обратного клапана можно сделать отвод 50 мм от лежака или другой низкой части канализации - главное, чтобы на улицу выходила труба 110 мм - такой диаметр полностью не зарастает инеем.

С уважением, Анди

 

А вот идейка как эти шарики сделать многоразовыми (типа Шаттл ) - их надо вставлять в сифон внутри (одноразового) целлофанового пакета и перед оттаиванием просто вытаскивать.

Не думаю, что 3-х минутное открытие отверстия приведет к "нюховой катастрофе" - это тем более мелочь, если учесть, что эта операция делается перед самым отъездом, а вентиляция в туалете все-таки есть.
Просто надо не забыть заткнуть осушенный сифон.

 

Попытался разобраться почему не вся трубка сжимается в замерзшей воде, а только ее нижние 70-80% и, кажется, понял.
Когда я периодически наблюдал за замерзанием воды в бутылках, то видел, что сначала замерзла вода тонким диском сверху бутылки и снизу, и только потом все остальное.
Т.е. - когда замерзал этот диск, то давление смещало его вдоль банки вверх (там было куда смещаться по гладкому стеклу), но не к оси банки и поэтому трубки в диске не сжались.
А когда этот диск из-за трения (или из-за упирания в начало горлышка банки) уже не мог двигаться, то давление замерзающей воды сжало трубки, т.к. деваться "ему" было больше не куда.

 

Наверное, поэтому же и бутылки не лопнули - я с запасом не долил в них воды до сужения, и при замерзании, ледяная верхняя пробка-диск не доехали до препятствия, а с учетом большей прочности бутылки, сила трения диска о стенки, видимо, оказалась меньше прочности этих стенок.


Ну а теперь самое время порассуждать как будет замерзать вода в сифоне унитаза.
Есть существенные отличия сифона от бутылок-банок:
1. У него два выходных отверстия, что, возможно, улучшает для нас ситуацию.
2. Замерзание в частном доме будет начинаться (и, видимо и продолжаться) явно с внешней стороны сифона (у канализационной трубы), хотя, может быть и не у всех.
У меня - с внешней.
3. Что будет происходить далее зависит от формы изгибов унитаза.
Пошел его фотографировать, на что только не пойдешь ради науки ...
Правда, я сейчас - в квартире и здесь унитаз, возможно, несколько другой. Впрочем, и у вас тоже .

 

Красная линия - это уровень воды, нижняя часть черной - примерный абрис внутренностей унитаза.
Итак, есть 3 рассматриваемых точки.
Остальное - после футбола...
ЦСКА-Севилья, все-таки .

 

Сам тоже думал на эту тему. Будет происходить следующее - льдом затянет поверхность, у меня это было со стороны сливной трубы. Далее - лед начнет опускаться вниз, выдавливая воду.
Если воду слить ниже перемычки сифона (на фото точка 2) - то вода при замерзании сможет пониматься, выдавливая лед наверх, и унитаз не порвет. При этом фаянс должен быть цел и без царапин - чтобы лед скользил, как по стеклу бутылки. В общем, есть некий риск.
Выше точки 2 горловины сужаются (визуально), лед подняться не сможет, и унитаз даст течь.
То есть - унитаз можно осушать до отметки чуть ниже 2, риск его порвать меньше, но есть (если лед зацепится за шероховатости фаянса). Коли черпать, так до конца...

А еще бывают унитазы с двойным сифоном - для зимней дачи вообще не применим, сифон в нем отчерпать почти не реально.

С уважением, Анди

 

Однажды у нас тоже унитаз лопнул , хотя воду всю вроде вычерпали. Теперь поступаю, может и тупо, но, по крайней мере, унитаз больше не меняю : вычерпываю тряпкой из него воду, отсоединяю гибкую подводку, ведущую в септик, и заворачиваю целофаном и скотчем эту подводку, ведущую в септик, чтобы не пахло. Три года уже система действует. Хочу только придумать, как улучшить процесс откачки воды из унитаза. А белый друг теперь мороза не боится! Кстати, когда приеду зимой - ничего размораживать не надо, присоединил и пользуйся на здоровье. Можете ругать за тупость решения изящной проблемы , но просто делюсь опытом.


Да, извините, но я понимаю, что здесь обсуждается разморозка БЕЗ осушения, просто, может, проще осушить ?