1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Как защитить унитаз от размораживания без его осушения?

Тема в разделе "Сантехника", создана пользователем Luda2110, 18.06.08.

?

Кто как защищает зимой на даче унитаз от замерзания воды в сифоне при отъезде?

  1. Нагреванием санузла

    10,1%
  2. Нагреванием унитаза

    1,9%
  3. Осушением сифона унитаза

    27,7%
  4. Заливанием в сифон незмерзающих растворов

    28,1%
  5. Вставлением в воду сифона шлангов

    1,9%
  6. Вставлением в воду сифона других предметов

    1,7%
  7. Никак, он у меня не боится замерзания в нем воды

    3,0%
  8. У меня нет унитаза

    19,9%
  9. Другое

    5,8%
  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.118
    Благодарности:
    15.118

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.118
    Благодарности:
    15.118
    Адрес:
    Новая Москва
    Спасибо за инф-ю.
    Да здесь уже все варианты рассматриваются...
    Может проще и осушить, надо только удобную технологию нащупать.
    Очень странно что лопнул, хотя воду всю вроде вычерпали. Нельзя ли чуть подробней про это?
     
  2. Вадим.К
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    86

    Вадим.К

    Живу здесь

    Вадим.К

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Реутов
    Ну, тогда предлагаю Великому экспериментатору (с уважением ) провести следующий эксперимент.
    Идея состоит в особенности надувания длинных и тонких воздушных шариков.
    У них сначала надувается участок возле "горловины", причем практически максимального диаметра, и затем зона надувания продвигается к кончику шарика.
    Значит (теоретически), если засунуть в сифон унитаза такой шарик и начать надувать, то надутая зона сначала перекроет внутренний "вход", сыграв роль клапана для воды, а затем, постепенно заполняя внутреннее пространство, выдавит воду через "выход" осушив сифон полностью. Если шарик не лопать, он сыграет роль клапана от газов из септика.

    P.S. На практике (теоретически) я бы в длинный шарик сначала, вставил бы длинную соломинку для коктейля для удобства засовывания в сифон.
    Затем шарик с соломинкой горловиной надел бы на толстую жесткую трубку и на горловину на трубке сразу плотно намотал бы резинку для денег. После "осушения" горловина шарика "сдергивается" с трубки и автоматически перекрывается (пережимается) резинкой.

    Удачи
     
  3. Mikky
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    63

    Mikky

    Участник

    Mikky

    Участник

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Москва-Хотьково
    Пожалуйста подробнее : в тот год, когда лопнул унитаз, вычерпал я всю воду из глубины унитаза тряпкой насухо, но: не отсоединил его самого от сливной трубы, которая ведет к септику. Септик - 3 бетонных кольца по метру, так что там внизу не замерзает. Трубы от септика до дома (это 8 метров, возле ворот септик) проложены пластиковые, утепленные на глубину 1,5 метра. Выход из-под земли - уже в санузле дома, пластиковая труба через гофру толстую соединяется с унитазом. Вот и думаю, может где-то тогда образовалась граница незамерзающих испарений и замерзшего конденсата, поэтому тогда и лопнул унитаз. В любом случае сейчас отсоединить-присоединить - дело нескольких минут.
     
  4. Вадим.К
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    86

    Вадим.К

    Живу здесь

    Вадим.К

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Реутов
    Из Вашего объяснения не понятно ПОЧЕМУ он лопнул.
    Может в него по трубе вода попала (например, в мойку большое количество вылили и не заметили)? Вода в момент разрыва в нем была?
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.118
    Благодарности:
    15.118

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.118
    Благодарности:
    15.118
    Адрес:
    Новая Москва
    Такой эксперимент я предлагаю проводить Вам самому, а я сначала надую такой шарик, а потом буду совать его в сифон.
    А "великий экспериментатор" у меня про меня было в кавычках. Не надо мои кавычки убирать... Ни в прямом, ни в переносном смысле.


    Нет, не понятно...
    Так вода была или нет?
    Раз лопнул, то была, а раз была, то не всю вычерпали... Вариантов нету...
    Может у вас унитаз был с двойном сифоном - из одного выбрали воду, а в другом осталась?
     
  6. Mikky
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    63

    Mikky

    Участник

    Mikky

    Участник

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Москва-Хотьково
    Граждане милые! Тряпкой и вот этими руками вычерпывал - вроде оставался сухой, потому спокойно и уехал. Приехал - коц... Я сфоткаю унитаз, когда поеду (планирую на праздники), чтобы понятнее было. Просто я для себя вывел эту схему - отсоединил гофру и будь спокоен. Понятно дело, что без воды бы не лопнул, а вот откуда она появилась - сейчас не отвечу. Может из септика по трубе конденсат, может еще откуда-то.


    В "момент разрыва" меня на даче не было, естественно. В бачке тоже вода не оставалась, это точно.
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.118
    Благодарности:
    15.118

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.118
    Благодарности:
    15.118
    Адрес:
    Новая Москва
    Верим !
    Но фотки ждем :)].
    Желательно и сбоку тоже, как у меня.


    Честно говоря никак этого не пойму...
    По моей версии все гораздо проще (но только при условии начала и протекания замерзания со стороны канализационной трубы в сторону дома) - лед постепенно замерзает и ледяная пробка удлиняется (в сторону от кан. трубы) и выдавливает воду в сторону дома.
    Не понимаю как здесь может лопнуть унитаз...
    Может кто-то объяснит?
     
  8. FreddyBear
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    337

    FreddyBear

    Живу здесь

    FreddyBear

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Москва
    Попробую.
    Вода замерзает, потому что падает температура воздуха вокруг, и воздух и пол охлаждает белого друга. Излучением можно пренебречь :).
    Моя модель :). Наблюдение - вода замерзает на стыке с воздухом быстрее, чем на стыке с стеклом, железом и пр. Обычно так происходит с замерзанием ведер - ледяные кристаллы всплывают и намерзают на поверхоности.
    Вода в унитазе охлаждается от - самого унитаза, воздуха в сливной трубе и воздуха в наружном отверстии. Лед постепенно намерзает от периферии внутрь, как в ваших бутылках. Сначала (похоже, что это так) намерзает лед в точке 1 (к сливу) и закрывается зеркало воды там. В это время еще не все замерзло внутри и в наружной дырке. Затем наружная дырка тоже закрывается льдом. Внутри же еще остается незамерзшая вода, которая при дальшейшем замерзании сжаться не может, давление передается на стенки. На границе лед-вода давление резко падает - выше этой границы давления нет. По границе фаянс работает на изгиб, трескается, и финита.

    Что делать, чтобы не замерзло... Если заткнуть в унитаз много трубок - можно избежать разрыва. Я бы совал трубки теплоизоляции труб - они хорошо сжимаются, не дубеют на морозе и легко купить.

    С уважением, Анди
     
  9. Vovochka
    Регистрация:
    21.01.07
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    134

    Vovochka

    Живу здесь

    Vovochka

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.07
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Ижевск
    Замерзание начинается сверху, т.к. плотность воды максимальна при Т=+4С, и самая холодная вода "всплывает", где и замерзает.
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.118
    Благодарности:
    15.118

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.118
    Благодарности:
    15.118
    Адрес:
    Новая Москва
    Правильно я понял, что Ваша версия такая:
    Сначала замерзает у точки 1, потом у точки 3 и только потом все остальное?
    Моя текущая версия (не уверен в ее правильности) - 1, потом 2 и потом 3.
    Понятно, что по Вашей версии унитаз, возможно лопнет, а по моей точно нет.
    Моя аргументация порядка замерзания следующая - мы, уезжая, оставляем дом теплым, поэтому точка 3 должна замерзнуть последней.
    А Ваша аргументация ?
     

    Вложения:

    • Унитаз.JPG
  11. FreddyBear
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    337

    FreddyBear

    Живу здесь

    FreddyBear

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Москва
    Моя аргументация следующая:

    1. Уезжаем, топить перестаем, дом постепенно остывает. Предположение - воздух остывает так же или чуть быстрее, чем предметы, в том числе и унитаз. Почему - есть щели. Следовательно, части воды, контактирующие с воздухом, охлаждаются быстрее.
    2. По трубе слива поступает холодный воздух еще сильнее, поэтому в точке 1 вода охлаждается быстрее.
    3. Вода с температурой около 0 всплывает вверх, где и замерзает. Сначала в точке 1, затем - 3.
    4. Получается вода в ледяной бомбе - ее и рвет.

    Вот как-то так :(

    С уважением, Анди
     
  12. Дачник
    Регистрация:
    13.06.06
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    7

    Дачник

    Живу здесь

    Дачник

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.06
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    А в раковинах сифоны не лопаются?

    Вот в бане у меня слив поддона не лопается, размораживаю чайником кипятка.

    В доме пока не установил туалет, вот надеюсь в эти выхи все же подключить все.
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.118
    Благодарности:
    15.118

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.118
    Благодарности:
    15.118
    Адрес:
    Новая Москва
    По идее, если сифон только гофрированный, то не должен, т.к. гофра при замерзании может расширяться.
     
  14. Дачник
    Регистрация:
    13.06.06
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    7

    Дачник

    Живу здесь

    Дачник

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.06
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Я тогда не понимаю почему у меня в бане не лопается сифон. Может они разные какие бывают?
    Он пластиковый, обыкновенный, белый. Другии хар-ки не могу подобрать :) Уже 2 года стоит. Покупал его в комплекте с поддоном.
     
  15. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потому что пластиковый...
    Был бы фаянсовый, лопнул бы.