1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Как защитить унитаз от размораживания без его осушения?

Тема в разделе "Сантехника", создана пользователем Luda2110, 18.06.08.

?

Кто как защищает зимой на даче унитаз от замерзания воды в сифоне при отъезде?

  1. Нагреванием санузла

    10,2%
  2. Нагреванием унитаза

    1,9%
  3. Осушением сифона унитаза

    27,6%
  4. Заливанием в сифон незмерзающих растворов

    28,4%
  5. Вставлением в воду сифона шлангов

    1,9%
  6. Вставлением в воду сифона других предметов

    1,5%
  7. Никак, он у меня не боится замерзания в нем воды

    2,6%
  8. У меня нет унитаза

    20,1%
  9. Другое

    5,8%
  1. Tar
    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    19

    Tar

    Живу здесь

    Tar

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Омск
    Идея со шлангами как то не нравиться.
    Предлагаю свои идеи:
    1. "Разнести" унитаз и сифон. Если бы унитаз был без сифона, вернее с выносным сифоном, то проблема решалась бы очень просто. В выносном сифоне делается делается из нижней части слив в канализацию и ставится вентиль. Только, наверное, это не реально, ведь не унитазов без сифонов.
    2. При установке нового унитаза верхнюю часть сифона покрыть силиконом (продаются силиконовые трубы, используются в гибких пластиковых формах). Кол-во силикона определяется на глаз. Объем воды при замерзании увеличивается на 10%. Но часть воды при замерзании сифона выдавит в обоих направлениях. А значит, можно принять увеличение в 5=7%.
    p.s. Это только "мысли вслух", а не руководство к действию.
     
  2. Vovochka
    Регистрация:
    21.01.07
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    134

    Vovochka

    Живу здесь

    Vovochka

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.07
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Ижевск
    Только вентиля там не хватало
     
  3. naoumov
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    136

    naoumov

    Живу здесь

    naoumov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    А если кинуть в унитаз малошумящий провод? Как в теплом полу.естественно выключать его когда садишься на друга. По воде даже если его пробъет не дотянется до людей. Потребление у него тоже копейки, а замерзнуть не даст.

    PS Кстати часть его можно встроить в сиденье... тоже удобство будет.
     
  4. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.264

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.264
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне кажется что если лед порвет банку - то в принципе он порвет и унитаз - я в кино видел как резкой заморозкой сейф разнесли. Если мне память об услышанном в школе на уроках физики не изменяет, то вода при замерзании рвет практически все. А так как унитаз не пластичный - то его порвет минимальное расширение. Тем более если речь едет о гидрозатворе - то сначала замерзнет по стенкам и краям водяной пробки - а потом начнет замерзать и расширяться внутри "капсулы" - и кранты унитау.
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.897
    Благодарности:
    14.933

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.897
    Благодарности:
    14.933
    Адрес:
    Новая Москва
    Вадим, Вы, видимо, не все мои эксперименты прочитали - пивные бутылки не лопнули вообще...
    Чтобы не искать, читайте в моем дневнике резюме.
     
  6. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.239
    Благодарности:
    35.727

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.239
    Благодарности:
    35.727
    Адрес:
    Уфа
    Вадим (spb), хотелось вернуться к источнику из которого родилась эта тема. Так сказать проверено жизнью.
     
  7. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.264

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.264
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я как то забыл бутылку пива в морозилке и она лопнула. Но я не плакал. У меня устойчивая психика).
    Думаю что бутылка не лопнула за счет небольшого объема воды и бутылки и расширение пошло вверх. Эксперименты с банками будут ближе к реальности ИМХО.

    А эксперименты интересные.
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Это точно. Система благополучно прошла испытание 30-градусными морозами этой зимы. Правда, температура в подвале кое-где падала до 0 (естественная вентиляция не закрывалась), что привело к пониманию, что выходящие наружу и примыкающие к неотапливаемому гаражу стенки нуждаются в дополнительном слое изоляции. В остальном, включая унитаз с трубками :), все без проблем.
     
  9. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.761

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Москва
    Много видел, но унитаза совмещенного с электрическим стулом не встречал.:)]:)]:)]
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.897
    Благодарности:
    14.933

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.897
    Благодарности:
    14.933
    Адрес:
    Новая Москва
    Очередной эксперимент и очередная неудача:
    3-х литровая банка с шестью мягкими шлангами лопнула...
    Любопытно:
    1. Вода в банке замерзала не менее 32-х часов (!) Банка обнаружена лопнувшей через 39 часов.
    t=-5 - -15оС.
    2. Шланги (в отличие от предыдущих экспериментов) не были сжаты замерзающим льдом... Видимо, это и не дало защитить банку.
    3. В процессе замораживания в банке создались странные "иголочки", видимо из воздушных пузырьков, но почему они не круглые, а длинные, я не понял. И идут строго от оси банки к ее стенкам... См. фото.
    Родилась версия причины того, что шланги не сжались:
    Вода замораживалась сначала по краям банки и в ней (в центре) перед полным замерзанием оставался овал (эллипсоид) не замерзшей воды.
    А я зачем-то рассовал шланги ближе к стенкам банки, и они там при замерзании, видимо, и не должны были сжаться, т.к. когда шланги обмерзали, вода в центре банки была еще не замерзшей и давление еще не было большим.
    А когда давление стало опасным для банки, шланги уже были вморожены в лед и сжаться уже никак не могли.
    Наверное, шланги надо располагать по центру защищаемой емкости .
    Что скажете, коллеги ?
     

    Вложения:

    • 3-х литровая банка готова к заморозке. 06032010.jpg
    • 3-х литровая банка лопнула. 08032010.jpg
    • Хитрый лед. 07032010.jpg
  11. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.816
    Благодарности:
    12.274

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.816
    Благодарности:
    12.274
    Адрес:
    Мытищи
    Господа, простите что вмешиваюсь, но почему вы с таким упорством пихаете в стекло трубки? Чем вам не нравится традиционная соль в вычерпанный перелив унитаза или воздушный шарик?
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.897
    Благодарности:
    14.933

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.897
    Благодарности:
    14.933
    Адрес:
    Новая Москва
    Ежик кололся, плакал, но все лез и лез на сапожную щетку :)]:)]:)].
    1. Соль может обидеть бактерий в био-канализации, а это - наши домашние животные...
    2. С солью тоже надо проводить эксперименты.
    3. Шарик, возможно, тоже вариант, но с ним и летом можно поэкспериментировать .
     
  13. FreddyBear
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    337

    FreddyBear

    Живу здесь

    FreddyBear

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Москва
    Из диаграмм замерзация воды - сколько соли нужно растворить для достижения нужной температуры замерзания - смотрим, например, сюда.

    Получаем примерные значения - для температур
    • -10 - 130 г/литр
    • -15 - 205 г/литр
    • -20 - 300 г/литр

    Оцениваем емкость сифона унитаза в 1,5 литра, остальных сифонов - в 150 мл. У меня итого получилось 2 литра.

    Получаем - что если целимся на -15 - то получается 400 грамм соли выбросится в ЛОС. Много это или мало?

    Смотрим теперь сюда - статья одного из продавцов. Нам это не оцень важно, есть ключевая строчка
    В ходе исследований был выявлен порог существования микроорганизмов, определенный в 5000 - 20000 мг/л хлоридов для производственных стоков и 150 - 300 мг/л - для городских.

    Там же При превышении концентрации свыше 200 мг/л требуется поправка, поскольку происходит расход части окислителя на окисление хлоридов до молекулярного хлора.

    Появление хлора в ЛОС - совсем не хорошо...

    То есть нужно развести эти 400 грамм соли водой для получения концентрации 300 мг/литр. Получаем объем сброса - 1350 литров (примерно). Весьма .
    Для моего ЛОС это превышает залповый сброс в 5 раз.

    Вывод - использовать соль в ЛОС типа ТОПАС - малореально, так как после слива сифонов - требуется разбавление очень большим объемом воды.

    С уважением, Анди
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.897
    Благодарности:
    14.933

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.897
    Благодарности:
    14.933
    Адрес:
    Новая Москва
    Спасибо, в экспериментах с солью пропала необходимость :)].
     
  15. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.816
    Благодарности:
    12.274

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.816
    Благодарности:
    12.274
    Адрес:
    Мытищи
    Вы оцениваете ёмкость сифона невычерпанного. Если взять пластиковую бутылку 0,5 л и вырезать в ней отверстие значительного размера в боковине, то получится нечто полусовок-полубутылка. Этим девайсом вполне можно менее чем за 1 минуту вычерпать всё содержимое сифона. На дне останется неудаляемые 100 г воды. Так как она также может представлять угрозу для унитаза то именно в неё и сыпется соль. Только не полпачки а полпригоршни, т.е. грамм 50-70. Уверен что такое количество соли бактериям точно не повредит. А если и будет выделяться хлор из данного перенасыщенного раствора, то он будет выделяться в помещение санузла а никак не в ЛОС.

    А вы попробуйте, вам больше понравится чем со шлангами, тем боле что вероятность ошибки тут ничтожно мала (типа не туда сунул, не так к стенке прижал и т.д.).