Оштукатуривание каркасника

Nadegniy, большое спасибо за ответ. А чем лучше? Чем мне грозит вариант с прибиванием ПСБС к ветрозащите?

И, если позволите, еще пару вопросов:

Я правильно понимаю, что в моём "каркасном" случае правильным вариантом будет выбор силиконовой штукатурки (СТ-74)?
Необходимо ли пропенивать стыки пенопласта и зачем?

Спасибо. Алексей.

 

У нас больше СИП панелей., чем у них, у них вообще другие по качеству материалы
Приклеивание у них распространено, на клей-пену, на бесцементный клей и т. д. Крепление только механически у них также считается халтурным.

Силиконовая штукатурка не обязательна! Если дом у дороги и большое запыление, то достаточно силикатно-силиконовой СТ 174, СТ 175, а так достаточно использовать акриловую СТ 60, СТ 64.

 

А не будет акриловая быстрее выцветать на солнце? Пугает в СТ 60 параметр "стойкость к УФ излучению" - в отличии от силиконовой ("наилучшая") у неё просто "хорошая". Также паропроницаемость у нее хуже - это не критично для каркасного дома? Или значение паропроницаемости "хорошая" - достаточно?

Я понимаю, что все эти "хорошие" и "наилучшие" отчасти маркетинг. Поэтому и хочу услышать мнение специалиста-практика. Стоит ли переплачивать за силиконовую? В каких вообще случаях необходимо использовать именно силиконовую штукатурку? Цель - долговечная штукатурка, долгое время не требующая к себе внимания (цвет, трещины и т. п.). Может имеет смысл переплатить за надежность или я "на воду дую"? Дом стоит не у дороги, повышенной пыльности нет.

Пожалуйста, если не сложно, дайте ответ и на мои предыдущие вопросы про пропеневание стыков ПСБС и чем грозит прибивание ПСПБ на ветрозащиту.

Спасибо, Алексей

 

Это не проблема, главное- высокая трещеностойкость.
Силиконовую стоит использовать когда у Вас заказчик ест на золоте, ходит в золоте и писает в золото
В остальных случаях необходимо и достаточно использовать акриловую, либо силикатно-силиконовую (если у дороги).

 

В Канаде-Америке никогда не положат пенопласт на ОСБ без влагозащиты. А посему, всегда монтируют пенопласт исключительно на шурупы или гвозди со специальными широкими прокладками. Никогда не видел, что бы ППС клеили на ОСБ. Иногда его могут приклеить, но исключительно на кирпичь или бетон, но все-равно это будет дополнение к саморезам или гвоздям.

 

Да что Вы говорите!
К сожалению фильмы у меня старые, на видеокассетах!
Только механическое крепление в случае использования дренажной системы, когда под пенополистирол подкладывается специальная дренажная подкладка. Но данная технология используется только в южных штатах, не севернее Нью-Йорка. Это по данным Senergy.

 

Я рассказываю только о том, с чем сам связан, ввиду своей профессии. Я очень долго нахожусь в этом бизнесе и многое повидал. Но никогда не видел, что бы ППС крепился на стену только на клей. Где-то увижу эту технологию-обязательно сделаю фотки. Удачи!

 

Вскрыта мощная проблема - оказывается, само собой разумеется что под пенопласт несмотря на штукатурку может попадать вода? Надо людям об этом подробнее рассказать, как-то резюмировать что ли...


Получается, все кто приклеил пенопласт прямо на ОСБ и заштукатурил - попали на переделку?

 

Проблемных мест по большому счету 2-а
- окна (в особенности нижние углы)
- сопряжения крыши со стенами
Вероятность затекания очень значительна так как оконных систем адаптированных для каркасных домов в РФ нет, увы.

Опасности барьерныхEIFS уже обсуждались - посмотрите ветку
https://www.forumhouse.ru/threads/150324/page-2

 

На самом деле если о проблеме известно - она на половину решена
A27 вполне доступно расписал по данному вопросу

 

\

Росвуд, почитала Ваши сообщения по вышеприведенной ссылке и, честно говоря, ужаснулась. Вы уверены в тех решениях, которые предлагаете? Вы делали расчет по влажности в таких пирогах в НАШИХ условиях? Судя по Вашим сообщениям Вы прямо переносите американские исследования, сделанные в совсем других климатических условиях, на наши условия, СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ.
У меня почти такой пирог, который Вы предлагаете форумчанину с ником Валенок, с той только разницей, что вместо супердиффузной мембраны изнутри стоит пароограничивающая изоляция Дельта Люкс. Я этот пирог выбирала и считала для ДАЧИ с зимними наездами, не для ПМЖ с постоянным отоплением. Как то мне совсем не нравится Ваш пирог с ЭППС снаружи и без пароизоляции изнутри. Те же американцы в своих холодных зонах запрещают использовать эковату без пароизоляции. А у нас еще холоднее, и зимний период длиннее. Что-то Вы совсем неправильное советуете!

Наверное, потому что Вы не видите разницы между паром и водой, а она есть.

У тех же американцев мне попадалась простая рекомендация - два слоя обычного Тайвека или пергамина. Не знаю как под штукатурку по пенопласту, не интересовалась этим, а под обычную тяжелую штукатурку - это рекомендации производителей ОСП.

 

Нарыл сайт https://www.rtbullard.com/eifs.htm ВСЕ! Пенопласт в топку, штукатурим дедовскими методами Чтоб я когда подошел к пенопласту, да ни в жизнь!

Обратите внимание, Надежный, там пенопласт клеился прямо на ОСП.

 

Вы обратили внимание на минплиту? Как я могу предположить они собрали каркасник абсолютно не понимаю что они делают, не сделали хорошую пароизоляцию, посадили точку росы в рулонную плиту, она у них наверняка тоже сгнила. Виноват не пенопласт, а дурная голова!

 

Надежный, последний раз, больше не буду: Вы вообще не в теме. Говорю так только потому, что Вы пытаетесь учить других людей (если бы Вы были обычный форумчанин, я бы промолчал) и от ваших советов люди могут заиметь большие проблемы. Мастер должен знать ВСЕ способы, ВСЕ тонкости и нюансы. Вы же не знаете базовых вещей: пенопласт можно клеить так, можно так, а можно этак - заучили один способ и все. И спорите при этом, катастрофически теряя свой и так не сильно большой авторитет здесь на форуме. Станьте Мастером, опыт-то у Вас большой уже, сломайте стереотипы в своей голове и впустите туда новую информацию. Удачи!

 

Я так и не смог получить от Вас ответ о причинах появления воды в указанных Вами случаях. По моему мнению они вызваня неправильным пректированием всей системы стены в целом. Зона влагонакопления была организована в районе внутренней стены, а нужно было либо выносить её в утеплитель, либо решать вопрос с очень тщательной пароизоляцией.
У нас стоит множество домов с пенополистиролом, приклееным к ОСП, тонкий пенополистирол Вы увидите только на СИП-панелях (в тлще панели тоже находится пенополистирол 180 мм) и домах, где изнутри сделана глухая пароизоляция. В остальных случаях Вы везде встретите толстый пенополистирол, где точка росы находится в пенополистироле!