Оштукатуривание каркасника

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Система с пенополистиролом при правильном подходе настолько дуракоустойчива, что говорить опападании воды в местах примыкания оконных и дверных блоков просто глупо. Проблема скорее может возникнуть с неправильно установленными отливами, кровлей, но в таком случае всякие дренажи окажутся абсолютно бесполезными! Для наших погодных условий дренажи и мембраны - это развод на деньги с скорее всего ещё и отрицательным результатом!

 

Вот начало отделки каркасника по ОСП, приклейка пенополистирола на клей-пену Церезит СТ 84.

 

А вот результат приклеки ппс на осп без дренажа

 

Что Это? И что Вы хотели очередной раз сказать?

 

Видимо это то, что может произойти, когда нарушают правила. Кто-то по незнанию, а кто-то считает себя таким крутым, что лучше всяких правил знает, как строить.
Хотя в "Своде правил по проектированию и строительству СП 31-105-2002" ясно написано:
"9.3.2.8 В случаях, когда наружная защитная обшивка стенового каркаса не предусматривается, а также в случаях, когда наружная защитная обшивка стенового каркаса выполняется из материалов на древесной основе (например, из фанеры, древесностружечных плит, пиломатериалов), требуется устройство водовоздухозащитного слоя, укладываемого по внешней стороне утеплителя, а при наличии защитной обшивки - по ее внешней поверхности."
Ладно бы nadegniy, Вы для себя дачу строили, так ведь Вы строите для других, да ещё и пропагандируете делать вопреки правилам. И ведь кто-то вам поверит, сделает с нарушениями правил. Ну, Вы-то в стороне окажетесь, когда проблемы начнутся, объясняя тем, что они криворукие, делать не умеют, у Вас не учились.

 

ВладимирСмирнов, вдумчиво прочитайте приведенный пункт СП, речь идет о вентфасадах и не более.(Кстати, те же американцы прям ужас как нарушают этот пункт при монтаже винилового сайдинга)
Товарищи, вы прям удевляете, что вы хотите услышать от дилера церезита в лице nadegniy ? Он никогда не будет рекомендовать того, что не предусмотрено стандартом организации, потому что в случае косяков при выполнении работ с нарушением этого стандарта, ответственность с производителя снимается абсолютно. А вариант с дренажной мембраной (которой на нашем рынке нет вообще) и фасадом из псб никогда не получит сертификат пожарной безопасности и поэтому не будет официально разрешен в России.
Кстати, приведенные фото с сайта юристов а не строителей или производителей.
Вообще использование мокрых фасадов на каркасниках началось в США с 60-х годов, проблема по влаге обнаружена в 90-х, эти тридцать лет никто ничего не знал о ней или ее не было? Либо упало качество материалов (что врядли) либо качество исполнения (вода через примыкания не должна попадать под систему, а она таки попадает).

 

Вода под систему может попасть только в следующих случаях
1. Неправильно выполнена внутренняя пароизоляция
2. Неправильно установлены подоконные отливы, либо водосточка
3. Неправильно выполнена стыковка мокрого фасада с другими системами (вентфасадом и т. д.)
В месте примыкания системы к окну вода ни никак не может попасть, там стоит элемент примыкания с сеткой 9 мм либо "американка" выведена сетка из-под системы и нанесён фасадный герметик типа ЭМФИ ПУ-25.

 

Приведите выписку из СП 31-105-2002, в которой Вы явно (или неявно) увидели, что в разделе 9, пункте 9.3.2.8 "речь идет о вентфасадах и не более". (Или может Вы имели ввиду, что мне надо выдумчивей прочитать? )

А при чём здесь американцы! У них свои законы, свои строительные правила, а российский СП для них ничто. Кроме того, я не знаю как строят американцы: не знаю их правил и норм, не знаю, нарушают ли они свои правила. И предполагаю, что большинство участников форума этого тоже не знает, и не может проверить Ваши слова. Вы на это рассчитываете, приводя такие "доводы"?

 

Настоятельно рекомендую не додумывать за других участников форума) Просто внимательно изучать документы, на которые вы ссылаетесь.
По СНиП 31-02, в котором указана обязательность воздухозащитного слоя для конструкций с деревянными каркасами, также указаны необходимые характеристики данного слоя, и использование мембран для данной цели является лишь одним из вариантов, пункт 9.3.2 подробно это освещает.
При выполнении мокрого фасада непосредственно по осп функцию воздухозащитного слоя выполняет слой псб-с + база со стеклосеткой+декоративка, который отвечает требованиям по воздухопроницаемости и непрерывности. Использование дополнительных пленок и прочего для ограничения воздухопроницаемости теряет смысл.
Для сторонников мембран для отвода влаги из под системы в том же снип есть пункт
9.3.3.4 Повреждения воздухоизолирующего слоя, возникающие при установке дверей, окон, распределительных коробок, протяжке электропроводки, кабелей, монтаже трубопроводов или сети воздуховодов, должны устраняться герметизацией соответствующих поврежденных мест, чтобы обеспечить сплошность слоя по всей его поверхности.
То есть использование мембраны не освобождает от герметизации проемов, разница лишь в том что в одном случае герметизируется стык системы и проема (eifs), а в другом - мембраны и проема, и отчего возникает ощущение что стык во втором случае получится качественней чем в первом?

 

Вот прям битва титанов, ставить плёнку или нет
Ладно, может приклеить плёнку к ОСБ и потом к ней уже этой розовой пеной приклеить пенопласт?

 

Делать вентфасад пока не пройдет лет 30 с момента использования пленок в США, ежели всё ок будет, то поменять на eifs

 

Хорошо, вот я сейчас думаю, как фасад сделать грамотно. стены все зашиты ОСБ, ставлю влаго-ветрозащиту, потом буду рейку ставить и имитацию бруса. Какие мне рекомендации дадите?
На чем тут можно съэкономить

 

оффтоп канешн, но лучший способ сэкономить - не экономить на красках, дешевле выйдет один раз покрасить хорошей укрывной (текнос или тиккурила), чем подкрашивать каждые 3-4 года текс какой нибудь

 

Добавлю... Я бы заранее прокрашивал бы блокхаус со всех сторон (хотябы базовым слоем)!
Просле пришивки вы не доберетесь ни до тыльной стороны, ни до торцов (верх/низ)
А именно там скапливается влага после дождя ...и надолго !
Но это действительно к данной теме никак !

 

Прошу прощения, но вот не поленился .. почитал ...
пункт 9-3-2 относится к картинке 9-1
а там облицовка из деревянных досок или металопрофиля

К отштукатуренным стенам можно отнести только пункты 10-4 и 10-5
Но там кроме пустых слов слов по устройству фартука особо ничего нет
Особенно в п 10-5 ...

10.5. Наружная штукатурка​

10.5.1. Общие положения​

10.5.1.1 Штукатурные отделочные работы должны выполняться в соответствии с технологическими инструкциями для домов данной системы и с дополнительными требованиями, изложенными ниже.
10.5.1.2 Штукатурные смеси, комплектующие материалы (штукатурные сетки, крепежные детали) и устройство штукатурных покрытий должны соответствовать утвержденным в установленном порядке техническим условиям предприятий-изготовителей и должны применяться в соответствии с указанной в них областью применения.
10.5.1.3 Слой штукатурки на цоколе должен начинаться на расстоянии не менее 200 мм от выровненной поверхности грунта у дома. Это требование не распространяется на оштукатуривание каменной кладки и бетонных поверхностей.
10.5.1.4 Гидроизоляция и герметизация сопряжений элементов стен, выполняемые одновременно со штукатуркой, должны соответствовать положениям подраздела 10.4. При этом, если используется алюминиевый водоотводящий фартук, он должен отделяться от штукатурки водонепроницаемой пленкой.
10.5.1.5 Основание под наружную штукатурку должно до начала работ выдерживаться при положительной температуре.
В зимнее время штукатурные работы должны выполняться, если в месте их проведения и в течение 48 ч после их окончания поддерживается температура не ниже 10°С.