1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Оштукатуривание каркасника

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем nikitin_ilya, 17.09.09.

  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Вы не правы. Наружное утепление фасадов даёт значительный эффект по экономии тепла и значительно увеличивает ресурс здания за счёт того, то зона конденсации выводится из несущей стены в утеплитель.
    Предлагаемой Вами оштукатуривание положительных результатов не принесёт, всё просто треснет и очень быстро. Для надёжной отделки каркасника лучше всего подойдёт система мокрого фасада на пенополистироле от 50 мм и больше, ПСБ-С 25Ф будет работать как демпфер и в своёй толще гасит все колебания и деформации каркасника.
     
  2. Флекс
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    500
    Благодарности:
    716

    Флекс

    Живу здесь

    Флекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    500
    Благодарности:
    716
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Категорически, не нужна! Если Вы строите баню, парную можете закрыть и не более! Защитой от влаги на фасадах могут быть акриловые пропитки или специальные лаки для этих целей. Раньше деревянные поверхности, просто, обрабатывали олифой, раз в 3 года.
    Сама по себе, влага нестрашна, плохо когда фасад "преет", это вызывает образование черной, трудно выводимой плесени и грибков. Люди живущие в преющем доме постояно болеют легочными инфекциями, а причина в спорах черной плесени.
    Фасад должен быть зазищен от длительного и прямого контакта с водой, а не временной влажности от снега или дождя.
    Если обтяните дом пленкой, то сауна уже будет не нужна;)
    Такой ответ Вас устроит? :|:

    У Вас зона конденсации не уйдет в утеплитель, а будет на границе контакта материалов с разными теплопроводными характеристиками, с этим нельзя спорить, это простая физика.
    Курс отопления и вентиляции любого издания и автора с Вами не согласиться, по вопросу утепления фасадов снаружи, а производители ППС поддержат. ППС да и другие утеплители работают и разработаны для каркасников с легкими и быстровозводимыми конструциями. Для кирпичного дома утепление не даст роаным счетом ничего кроме затрат! Возьмите тепловизор и все элюзии исчезнут при первых же замерах на кирпичной или пено- газобетонной кладке! Разница с утеплителем и без будет не более 2-5%. А это экономически никак не обоснуете! Тепловизором можете всегда обосновать применение утеплителя заказчику, так что советую купить, очень помогает в работе! В этом случае Вам верят сразу же!
    Наша технология позволяет наносить штукатурку не только на ППС, а на пластики и стнклопластики, проблемы с ППС возникают повсеместно, мы не занимаемся утеплениями, когда работаем по ППС основанию плюемся потому, что с ним работать никто не умеет и крепят как кому придет в голову. Потом отпадают листы, появляются трещины, при чем не на швах, а вертикальные через всю высоту фасада. Мы делаем внешнюю сетку, как я писал выше и только тогда, когда мы не завязаны с утеплителем все получается идеально! У нас ни один объект еще не пострадал по всей стране за 7 лет. Трещины есть, но это деформационные и связаны только с утеплителями! На капитальных основаниях вообще трещин нет!
    Буду рад узнать Ваши возражения!
     
  3. batvovan
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    75

    batvovan

    Живу здесь

    batvovan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Вернемся наверное к штукатуркам
    каркасник планируется по "скандинавской" технологии- т. е. ОСП внутри дома, затем утепление минвата 150+50, вентзазор и... что-то что можно поштукатурить\покрасить
     
  4. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.074

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.074
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Прочитал всё,ну и жарко было в теме:victory:
    И решил так. .ПСБ клеить прямо на ОСБ (кто боится то на ЦСП), толщина не мение 120мм.Особое внимание к местам примыкания. Пароизоляция внутренняя (всё проклеить).Каркас из досок строганых влажностью 8-12%.(покрываются грибком за день, только что напилиные, прямо на пилораме) Доски обработать антисептиком. Утеплитель сухой, не подмоченный. Проклеить все швы на ОСБ лентой.
    Про Америку. Строят они давно каркасники, не спорю! И опыту больше! Но на мой взгляд экономят не на том, на чём надо. Доверяю больше немцам (служил,знаю),там влажность круче чем в Питере. Ну и на закуску видео как " Kamerad-ы " строят каркасник с ПСБ и мокрым фасадом. Там всё видно.
     
  5. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207
    Адрес:
    Торонто
    1. От куда у Вас мысль, что американци вообще на чем-то экономят в строительстве?
    2. У нас КОДом запрещено клеить пенопласт непосредственно на ОСБ. Только на гидроизоляцию и только на саморезы или гвозди через специальнуе прокладки-корзинки.:hello:
     
  6. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Москва
    Вот на этом снимке показано, что если глупый человек или безграмотный строитель не поставит мембрану, то дом у него сгниет.
     

    Вложения:

    • 2-018s.jpg
  7. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207
    Адрес:
    Торонто
    Эта картинка чудесным обрзом показывает, что бывает, если пеноплАСТ КЛЕЯТ НЕПОСРЕДСТВЕННО НА осб БЕЗ ГДРОИЗОЛЯЦИИ.
     
  8. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.499
    Благодарности:
    24.486

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.499
    Благодарности:
    24.486
    Адрес:
    Иваново
    Оштукатуривание каркасника по (полльскому) популярному проекту Z7.
    Фотки с польского форума.
     

    Вложения:

    • SRFile2012_11_29_17_46_17_257.jpg
    • SRFile2012_11_29_17_45_44_269.jpg
    • SRFile2012_11_29_17_45_14_158.jpg
    • SRFile2012_11_29_17_43_28_641.jpg
    • SRFile2012_11_29_17_44_12_404.jpg
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Нужно видеть пирог стены, тогда можно что-то сказать.
     
  10. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.499
    Благодарности:
    24.486

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.499
    Благодарности:
    24.486
    Адрес:
    Иваново
    Пирог фасад, осп, парок,пароизол,гкл.
    Фотки надо будет поискать (пока только те что остались).
     

    Вложения:

    • SRFile2012_11_29_17_47_44_25.jpg
    • SRFile2012_11_29_17_48_21_24.jpg
    • SRFile2012_11_29_17_39_43_393.jpg
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Нужны фотографии узлов, примыкание к окну, к кровле, цоколю. Нужно понять как они сделали пароизоляцию, как перекрыт мостик холода у оконного блока.
     
  12. Владимир113
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    1.225

    Владимир113

    Живу здесь

    Владимир113

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Москва
    Доброе утро.
    прошу осветить вот какой вопрос: ведь обычная влаго-ветрозащитная мембрана не держит воду. если ее натянуть горизонтально и налить воды, то она промокнет насквозь (не мгновенно, но потихонечку).
    Таким образом, в качестве разделителя между ППСи ОСБ надо использовать непромокаемую мембрану? Не обычную ветро-влагозащиту, а некую специальную: остающуюся паропроницаемой, но гидроизолирующей. Тогда вода (от дождя), проникнув через стыки в пенопласте или каким-то еще образом остановится на этой мембране и не тронет ОСБ (как рекомендует Роракотта)
    Или исключить проникновение воды под пенопласт (как рекомендует Надежный) - тогда мембрана не нужна.
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Если вода попадёт под утеплитель, то уже никакая мембрана не поможет, а проблем мембрана может принести очень много!
     
  14. Владимир113
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    1.225

    Владимир113

    Живу здесь

    Владимир113

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Москва
    Вы стоите на позиции, что надо недопустить воду под пенопласт, что отменяет необходимость слоя гидроизоляции между пенопластом и ОСБ.
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Если пустите воду изнутри, то сгниёт каркас, если пустите воду с фасада, то и фасад разорвёт и вода попадёт в каркас, на фотографиях моих визави видно, что они предлагают механическое крепление через мембрану, которое является менее надёжным, причём надёжность падает на порядок, не обеспечивает гидроизоляцию и защиту конструктива утепляемой стены, дырки они как предлагают заделывать?
    Если они будут использовать картинку 109, то будут получать разваливающиеся фасады!