Оштукатуривание каркасника

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А Роракотта придерживается мнения, что вода может (снаружи) попасть под пенопласт (из-за некачественного монтажа пенопласта, из-за некачественной проштукатуривания пенопласта или еще по какой-то причине), поэтому этой воде надо создать дополнительную преграду в виде гидроизоляции.

Согласен, этот вопрос остается открытым. Гидроизоляцию сделали, чтобы застраховаться от протечек пенопласта, но ее же проткнули крепежом.

 

У пенополистирола есть эффект низкой смачиваемости поверхности, воду вылейте на поверхность ПСБ-С 25Ф и сами это увидите. Если будет нарушена технология монтажа мокрого фасада, если Ваш проектировщик очень некомпетентный человек и не утепляет откосы (смотрите что далается пректировщиками на московской санации), тогда появится вероятность попадания воды под систему. Ещё раз повтрюсь, что в нашем климате, у на не Флорида дренажная плёнка будет просто бесполезна. Большее внимание нужно уделить правильным узлам, рас чёту правильной толщины наружного утеплителя и качественной пароизоляции в каркаснике. Сами понимаете, что половина пароизоляций не совсем пароизоляции, вернее сама пароизоляционная плёночка очень тонкая и быстро теряет свои свойства!

 

Расшифруйте плиз, можно в двух словах

Назвать ее дренажной вряд ли можно, ведь по ней ничего не стекает, она всего лишь не пускает воду глубже. Ту воду, которая по мысли Роракотты проникла под пенопласт, возможно в местах стыка листов пенопласта.

 

Спасибо, что вернули тему в "Русло "темы !

Как я понял ...она именно дренажная, т. е. водоотводящая !
Толи капилным спсобом, толи еще каким ...
Но смысл ее заключается в том, что вода оттуда должна уйти ...
Ничего подобного в наших магазинах я не видел
Возможно у Американцев такие пленки продают на каждом углу ...
Но вот у Нас ..?

 

как ни крути- приходим к вент-фасаду

 

Получается так
Только вот жаль ..пропадает доп утепление ...

 

Теоретически, если использовать фасадную мин вату (ее, кстати, делают уже даже у нас, в Беларуси) вместо пенопласта - то проблем с запиранием влаги вроде как и нет... и тогда можно вату на клей к ОСП без мембран, и утепление не теряется...

Получается что-то типо такого (не сочтите рекламой пожалуйста, это только для примера).

Смущает только то, что Владимир говорит, что такие системы (с фасадной мин ватой) в Канаде не используются, да и товарищ Надежный - тоже призывает использовать пенопласт.

 

В США эти системы называются дренажными, дренируемыми.
В Москве при утеплении фасадов проектировщики толи глупы, толи намеренно пытаются экономить, может специально пытаются разрушить дома, но они не предусматривают утепление откосов. Смысл в утеплении фасадов полностью теряется.

Они нам не нужны!

Это не вентфасад, слишком маленький зазор...

Не поддавайтесь, товарисчи пытаются сбить Вас с толку, они утверждают, что система мокрого фасада как с пенополистиролом, так и с минплитой пропускает с наружной стороны воду, вода попадает под систему, что является враньём!
При желании минплиту тоже можно приклеить на клей-пену, но понадобится специальная грунтовка для минплиты, и ребята не смогут продать мембрану. Всё это от лукавого!

 

В очередной раз убеждаюсь, что идея, высказанная мною вначале темы, самая лучшая: обложить каркасник обычным корявым кирпичом с вентзазором и кирпич оштукатурить - сто лет гарантии. И вентиляция, и дренаж, и надежно. (действительно надежно, по-настоящему, а не как у Надежного).

Пенопласт - в топку.

 

Как делать примыкания при обкладке каркасника кирпичом и как делать вентзазоры широко известно, всё это давным-давно разработано, используется и информация есть и на нашем форуме и в инете.

Преимущества метода оштукатуривания по кирпичной стенке:

1. Стена всегда сухая, по-определению. Даже если какие-то капли воды попали на мембрану, которая устанавливается на стены, они стекут вниз и выведутся, а остатки испарятся в вентзазор.

2. Стена твердая. Из автомата такой дом не прошьешь - чем пугают все противники каркасников: "да эти гипсокартонные коробки в американских фильмах навылет из любой пукалки простреливают". Головой или кулаком такую стену тоже не прошибешь.

3. Штукатурка не отвалится, т. к. кирпич является родным для нее материалом, не то что пенопласт.

4. Мыши кирпич не грызут, а пенопласт грызут (делают в нём ходы)

5. Абсолютно экологически чистая технология.

6. Дизайн. Низ можно обложить лицевым кирпичом, а верх обычным и оштукатурить.

7. Можно легко обкладывать камнем, плиткой: будет держаться крепко и не будет запирать влагу в стенах.

Недостаток один: немного дороже. Но что дороже: сделать стенку из обычного рабочего кирпича (штукатурка не в счет, т. к. по-любому штукатурить) и спать спокойно, либо возможность попасть на глобальную переделку своего дома через -цать лет?

Сто лет гарантии. От Wall-e. Патент № 3456728-а

И никаких проблем, вообще никаких. Не надо думать: "Может пора отковырять пенопласт, посмотреть, не гниет ли дом. И зачем я тока этот дурацкий пенопласт на стены налепил?"

 

Ну что ж Вы так необдуманно гарантии даёте?
Вас спросили конкретно как Вы собираетесь устанавливать окно в обкладываемом кирпичём каркасном доме? Уходите от ответа!
Конденсат выпадает не на мембрану, а на внутреннюю сторону облицовки колодцевой кладки, настоятельно советую прочесть учебник физики, там достаточно доходчиво написано, сразу вспомните как это происходит.
Автомат Калашникова такую кладку прошивает.
Штукатурка не факт, что будет хорошо держаться, так как наружную облицовку нужнос связывать с несущей стеной, а она является стеной каркасника, подвержена деформациям, если она будет двигаться, то подвижки будут передаваться на кирпичную тонкую облицовку, возможно появление трещин.
Для мышей настоящее раздолье, Вы для них по сути делаете хороший и удобный дом с ходами- вентзазор, их оттуда никогда не выкурить!
С эколгичностью каркасника, там ОСП, фенолформальдегид...всё понятно!
Как Вы собираетесь сделать стык облицовочного и рядового кирпича? Очень интересно? Облицовочный легче и слабее рядового, или Вы предлагаете оштукатуривать щелевой? А слой штукатурки как учитывать?
Если будет тонкая стенка, привязанная гибкими связями к каркаснику, то не факт, что камень будет хорошо держаться?
М последний вопрос... Зачем придумывать и городить огород с непонятной и ненадёжной системой, когда отделка каркасника отработана и проста?

Меня тоже позабавили посты ВАЛЛ-Е, самое интересное, как он собирается ставить оконный блок... Ну очень интересно!
Строить- не картинки рисовать!

 

Неужели Вам за свою жизнь не приходилось видеть развалившейся облезлой штукатурки на фасадах кирпичных домов?
Мне вот приходилось заниматься ремонтом таких фасадов.
Так что дело не в родственных отношениях кирпича и штукатурки, а в условиях эксплуатации. Если стена какое-то время полоскается дождями, то она, естественно, в себя впитает определенное количество воды.
И, если, не успев просохнуть, прихватится наступившем морозцем, - то любой штукатурке поплохеет.

 

Даже не стал всю тему просматривать, ибо непонятно о чем споры В 1-3 топике названы самые разумные способы отделки фасада каркасного дома, либо ППС, либо Минвата фасадная, сетка и штукатурка...