Оштукатуривание каркасника

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы конечно же правы - ПСБ-С гораздо более паропроницаем, чем ЭППС. Но не правы - слой ПСБ-С для пирога с минплитой паробарьером является (его паропроницание гораздо меньше, чем у минплиты)

 

Угу, привык писать ППС, быстрее как то)

Ну кастрюля все таки не пример Дом так эксплуатировать не получится.

Влажность этого слоя минплиты не может быть выше общей влажности окружающей среды, она безусловно будет принимать часть влаги, но и будет ее так же отдавать. Влагонакопление там получиться не может.

Намокание стены происходило не от пара изнутри, за пароизоляцией там традиционно очень внимательно следят, даже розетки специальные и герметиками их проклеивают, намокание там происходило от внешнего воздействия осадками, поэтому и ввели обязательное применение ветро/влагозащиты.

В пироге стены нас интересует пароизоляция, любой слой после нее будет иметь априори более высокую паропроницаемость, за исключением еще одного пароизолятора, которым является ЭППС.
Так что условия СНиПа сохранены, мы получаем сначала пароизоляцию, потом OSB, потом ПСБ-С, паропроницаемость увеличивается изнутри наружу. Но значение это имеет не большое, т. к. повторюсь, главным и самым важным является пароизоляция.

Полностью согласен, самая дорогая система штукатурного фасада.

Теперь понял, но по моему это слишком сложно. Грамотно выполнить цементную штукатурку фасада сможет далеко на каждый штукатур, пример тому множество осыпающихся фасадов.

 

Ошибка - в пироге после пароизоляции идет минплита (очень паропроницаемый слой). Если потом ОСП (про её паропроницание очень немногие что-то точное пишут, понятно, что она мало пара пропускает) - СНиПу не сильно соответствует, щели между листами спасают (если спасают). А вот допом пенопласт снаружи - это уже имхо сильно перебор для пара получается. Не соответствуеть...

 

не штукатур я, но мои первые опыты (лет 25 назад под присмотром бати "обмазывал" строение и по дранке, и по блоку) показывают - можно... Вопрос в подготовке поверхности и правильном составе смеси (цемент, песок+известь вмешивали) - как и в соблюдении технологий всего-лишь.
В случае ТС вообще предпочел бы крашенный лист (ЦСП или ФБЛ) с раскладкой по швам после вентзазора (штукатурка лично для меня муторное дело всё-таки) - быстро, недорого, относительно просто и с запасом прапорщика по долговечности, ремонтопригодности и комфортности пирога.

 

После пароизоляции в стене нет пара способного конденсироваться в количествах достаточных для намокания минваты. Остальное не имеет значения. Снаружи наш утеплитель защищен ветро/влагозащитой.
Если же мы рассматриваем пирог без пароизоляции, то мы не используем минвату.

 

Согласен, но это если нравится расшивка.

 

Пар есть! (редкая пароизоляционная пленка монтируется без порывов и прочих отверстий и еще более редкая имеет нулевое паропропускание. Но это с моей стороны уже риторика. Хотя это

может иметь значение.
Это моя точка зрения. с ходу свою правоту не доказал - остаемся при своих

 

Ну это к прямым рукам вопрос Если есть страх появления пара, тогда надо выбирать другой пирог стены.

 

Ну Бог с ним с паром, лично я совсем другого мнения, про природу его образования. Не соглашусь я с американцами, считающими, что пароизоляция решает все и при оной в пироге можно за минватой творить, что хотим, не соглашусь и с тем что основной пар это бытовой и проникает каким то образом сквозь пароизол или повреждения в последней.
Мое мнение - воздух который в минвате, а его там прилично ибо воздух плохой проводник тепла - это и есть парообразующая составляющая. Есть воздух - есть вода (пар). Так было есть и будет. И выпускать его (пар-влагонасыщенный воздух) наружу надо и не препятствовать этому никакими осб, тем паче ППС.

Примерно так я и предполагал, что не случайно я не нашел опробированных технологий сплошного окрашенного или поштукатуренного каркасника. На сегодняшний день их просто не существует. Остается только экспериментировать на себе. Ну а потом патентовать

 

Плохо искали. Загляните в эту темку https://www.forumhouse.ru/threads/206482/, думаю найдете для себя много полезного. Кстати Росвуд, очень грамотный специалист, может вас тоже проконсультирует.
Там Вы и найдете подтверждение слов ZyUbra, а именно тот способ который он вам предлагает. Ваши все три способа не очень жизнеспособны, за исключением первого, который так себе 50 на 50.

 

Тогда не препятствуйте ему еще и минватой. Серьезно, есть технологии утепления без пароизоляции, смотрите в ту сторону. Но не стоит смешивать все в одном.

Технологии (причем именно опробированные, систематизированные технологии) вам подсказали, @Slv44, посоветовал очень хорошую тему. Другое дело что вы для себя выбрали вариант экспериментов, ну что же, удачи

 

Если это обычный каркас, то
гипсокартон, пароизоляция, каркас 150мм с утеплением, osb, фасадная минплита 100мм, штукатурка по сетке.

 

Наверное не стоит развлекаться с разными утеплителями, лучше остановить выбор на каком то одном и выполнить фасад по прикрепленному узлу (см. вложение)

 

Дмитрий, а разве ветрозащита не нужна в таком случае.

 

Начал читать, тема действительно интересная и еще раз подтверждает мои домыслы, а именно:
"В 1997 году в Северной Каролине вводится инструкция, обязывающая выполнять штукатурку с использованием ППС, только при наличии влагозащитного слоя.
В 1998 Ассоциация производителей штукатурки EIMA вводит рекомендацию по влагозащите и устройству дренажного слоя под обшивками фасада из ППС в д/каркасных домах."
-в принципе это и есть мой вариант №2 с ЭППС на относе
Провели исследования - вывод- дома мокнут - а с какой стороны не пишут или не хотят писать, поэтому сначала придумали гидроизоляцию, потом акстились и сделали дренажный зазор. А реально это вентзазор для выпуска влагонасыщенного воздуха из минплиты

Потребовалось 30 лет что бы понять, на практике несостоятельность влагозапирающего пирога, пройдет еще лет 20 и они скажут, блин, ребят извините, мы тут всеми ассоциациями прикинули, но с влагозащитой между ППС и ОСБ тоже лажа получилась, ОСБ мокнет еще больше чем 20 лет назад. Короче, спасибо, походу все ясно.