1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Оштукатуривание каркасника

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем nikitin_ilya, 17.09.09.

  1. m7570
    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    137

    m7570

    Живу здесь

    m7570

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Спасибо, на втором графике, про влажность который, очень хорошо видно, что осб является жестоким паробарьером, данная система еще может как-то существовать до -15, а ниже -15 точка росы смещается внутрь стены за осб, а там такая ...опа с влажностью, ну сами понимаете :)
    Не, реально, всем спасибо за любую информацию, очень полезно для моей стадии проектирования!
     
  2. m7570
    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    137

    m7570

    Живу здесь

    m7570

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нижний Новгород
    хе... 30 лет была не нужна, пока петух в американскую попу не клюнул)
     
  3. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Нет, это не крепление через ветнзазор, это использование дренирующей влагозащитной мембраны под слоем ППС, крепеж ППС происходит вплотную к мембране. ЭППС на фасадах использовать нельзя.

    Нету там дренажного зазора. И вентзазора нету. И влаги в минплите нету.
    Есть проблема в том, что штукатурка не всегда выполняется качественно и идеально, так вот именно для защиты конструкций от косяков штукатуров, ввели требование обязательно использовать дополнительный гидроизоляционный слой.

    Если не хотите вникать в технологию и внимательно читать документацию, то так и скажите.

    В приведенной в пример теме, один из участников тоже написал подобное:
    Не, ну реально, вы считаете что разбираетесь в вопросе лучше чем несколько отраслевых институтов и ассоциаций, в двух государствах, где каркасное домостроение это самая распространенная технология, и каркасников строится больше чем во всем остальном мире вместе взятом?
    Зачем вы тогда на этом форуме задаете вопросы?
    Хотите делать фасад по своей фантазии, делайте, у нас не Канада, строгий инспектор не придет контролировать.

    Точно, это же американцы, ну тууупыееее (с)

    Кому 30 лет была не нужна? Да, сначала попробовали без пленок, понадеялись на качество штукатурки, через 10-15 лет вылезли проблемы, по итогам исследований, приняли решение использовать пленки, теперь последние 15-20 лет проблем нет. По моему весьма логичная последовательность действий.
     
  4. Slv44
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    945

    Slv44

    Живу здесь

    Slv44

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    Кострома
    @ZyUbra, Да не мешайте Вы человеку. Пускай изобретает свой "велосипед".
    P. S. Меня всегда поражают люди, которые думаю, что они умнее других. Строительные корпорации миллионы долларов тратят на исследования, целые институты изучают те или иные способы решения проблем связанных со строительством каркасных домов, предлагаются готовые решения. Нет же, некоторые один вечерок посидели и придумали свою "технологию", вместо того, чтобы применить проверенное решение.
     
    Последнее редактирование: 06.12.13
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033
    Адрес:
    Москва
    Вот только очень серьезно и вдумчиво к выбору источника Техрешения и к самому решению подходить нужно. Люди из Гексы например по моему запросу (и после объяснений) признали ошибку в применении двух слоев пароизоляции (изнутри и снаружи в их альбомах техрешений она есть) в перекрытии над холодным подпольем...
     
  6. m7570
    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    137

    m7570

    Живу здесь

    m7570

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нижний Новгород
    понадеялись это по Русски -сильно сказано, пусть надеятся теперь на пленку, авось пронесет

    на счет ЭПП, возможно да, соглашусь, пусть в моем варианте будет ППС, но на относе и без осб за минватой
     
  7. m7570
    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    137

    m7570

    Живу здесь

    m7570

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нижний Новгород
    1) ну, не боги горшки... и плохой солдат который...
    и еще: Титаник придумали профессионалы, а ковчег любитель
    ну это так, лирика, котрая не свойственна 99% людей, как-то не корректно считать 1% умнее, на мой взгляд, просто кому-то дано шпатлевать, кому-то выращивать капусту, не стричь")

    2) проверенные решения иногда по факту оказываются:
    ZyUbra сказал (а): понадеялись на качество штукатурки, через 10-15 лет вылезли проблемы,...
     
  8. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Эх, снова вырываете слова из контекста) Ключевым было не "понадеялись", а "по результатам исследований")
     
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    нет
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Если изучить более внимательно, то графики приведены уже при -20, реально в нем нет конденсата и на графике тоже, более того при незначительном увлажнении конструкции, она не перенасыщается, и есть период просушки, если снаружи сделать еще больше утеплителя, то конденсата даже в норильске не будет.
     
  11. Slv44
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    945

    Slv44

    Живу здесь

    Slv44

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    Кострома
    Я так понял, что Вы претендуете на лавры "строителя ковчега". Ну что же, желаю удачи. :hello:
    Она вам понадобится.
     
  12. Slv44
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    945

    Slv44

    Живу здесь

    Slv44

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    Кострома
    Что-то Вы немногословны нынче. Тогда еще вопрос: А почему?
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    потому что, фасадную минеральную вату большей плотностью применяют без доп. ветрозащиты, да и роль ветрозащиты выполняет штукатурка.
     
  14. m7570
    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    137

    m7570

    Живу здесь

    m7570

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Даже при беглом взляде на график №1 видим, что температура точки росы повышается с -19 на наружной поверхности ОСБ и до -7 на внутренней (в зоне максиального прироста влажности), в то время как температура конструкции составляет -2 гр. Выпадение конденсата разделеяет ничтожные 5 гр! градусов. Почему это происходит в данном пироге смотрим второй график и вспоминаем 8 класс школы:
    Точка росы определяется относительной влажностью воздуха. Чем выше относительная влажность, тем точка росы выше и ближе к фактической температуре воздуха. Чем ниже относительная влажность, тем точка росы ниже фактической температуры. Если относительная влажность составляет 100 %, то точка росы совпадает с фактической температурой. Повторюсь: а разница то уже в 5 тщедушных гр.
    Теперь добавим сюда понижение температуры до -35, а у нас и такое бывает, не норильск ниразу, добавьте сюда еще и прорыв (не дай Бог) пароизоляционного слоя в районе например кухонного гарнитура или ванной комнаты, теперь перестроим график и вуаля...бежим за антиплесенью в магаз или нюни по форумам рапускать
    Зачем изначально себя загонять в тупик и планировать над пропастью, когда можно спокойно, пусть даже с некоторым удорожанием ТСП обезопасить себя от неприятных сюрпризов?
    В одном я соглашусь точно: ОСБ там потому, что быстрота возведения стены, упрощение монтажа облицовки, быстрое решение с жесткостью каркаса, на этом и делаются деньги тех кто продвигает такие решения под лозунгами: "каркасник за 6000 руб кв м."
    Я же проектирую не на продажу, а себе. Рассматривая америку могу сказать, ребята, там отношение к жилищу совсем другое. Если я строю дом, я планирую потратить там большую часть своей жизни. А им там в большинстве случаев вероятно по барабану. Построил, непонравилось - переехал. Поменял работу - переехал. Проблемм меньше. Выбор большой. Ипотека мизерная. Отсюда и отношение к каркаснику как к расходному материалу.
     
  15. m7570
    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    137

    m7570

    Живу здесь

    m7570

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Своего рода мой дом - это ковчег для моей семьи и единственный способ решить раз и навсегда жилищную проблему :)