Оштукатуривание каркасника

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сетка внутри армирует + ПВА дает пластичность

 

Я ничего не считаю, спросили - ответила. Я не штукатур, и как делали штукатурку в СССР не знаю. Знаете - расскажите. Очень любопытно, как это грунтовка из ПВА (которая к тому же не морозостойкая) компенсирует деформацию фанеры.
Я читала как раньше штукатурили брусовые дома - вместо мембраны набивали войлок или мешковину, и далее опять же сетка и известковая штукатурка. Это мне понятно, все логично. А с ПВА нет. Объясните, как это работает.

 

Сорри, если обидел. Я не с критикой метода написал, а вариант упрощения.
Просто за многообразием современных материалов, мы уже не видим решений, которые разрабатывали институты в Союзе.
По ПВА:
1. Зачем грунтовке морозостойкость?
2. ПВА выступает пластификатором в штукатурном растворе, т.е. повышается эластичность штукатурки и она "играет" вместе с фанерой.
3. При сочетании с деревом, состава лучше, чем ПВА (учитывая и стоимость) я не знаю.

 

Каким образом?

И как быть со стыками.

 

Как это зачем? ПВА - это пленка, которая на морозе разрушится, и клочьями слезет. Вы о штукатурке фасадов говорите или о внутренних стенах?

А Вы реально работали этим методом или с чьих то слов? Что-то мне не верится, что ПВА + цемент = эластичная штукатурка, способная перекрыть трещины в 3-4 мм. Даже современных материалов таких нет (если не считать "резиновые" штукатурки). Большинство современных цементных штукатурок пластифицированы полимерными добавками (более современными, чем ПВА), но и они не выдерживают таких деформаций.

 

ПВА используется как грунтовка по дереву для того, чтобы цементный раствор (так как использовать известковый раствор мы не можем) не отставал. Любая грунтовка - это пленка, но замерзает только вода. А она будет впитана частично деревом, а частично раствором.

Использовали мы этот метод при штукатурке фасада с элементами из дерева (часть конструкций - бетон, часть - дерево), а не цельнодеревянного. И, конечно, такую эластичность, чтобы "растянуть" штукатурку на 3-4 мм, мы и не пытались достичь - такой штукатурки просто не существует. Этого только с помощью полимерных покрытий можно добиться.
Но за 5 лет ни одной трещины по фасаду нет...
А те пластификаторы, про которые Вы говорите, лишь замедляют усадку раствора, и не более. Прочность слоя штукатурки обеспечивала сетка, соединение с деревом - ПВА.

 

Как говорится. - слышал звон, да не знаю где он.
ПВА действительно работает пластификатором, но... в процессе нанесения раствора на стенку (чтоб раствор не расслаивался). После того как штукатурка высыхнет, ни о какой ее пластичности речь уже не идет.

 

Вообще то испокон веку по дереву используют именно известковую штукатурку, а не цементную. Цемент прямо на дерево класть нельзя, потому что цемент разрушит поверхностный слой дерева и не будет на нем держаться, поэтому вам и пришлось использовали ПВА, именно как разделительный слой.
Речь идет о морозостойкости самой пленки, в высохшем состоянии, а не в виде эмульсии в банке. Сейчас есть ПВА морозостойкий, а есть - не морозостойкий. Так же как и другие клеи. Например, карбамидный клей, которым склеена фанера ФК, не морозостойкий. Морозостойкость как раз и определяется эластичностью клея. Порвется пленка при образовании внутри нее кристаллов льда или нет. А влага в стене есть всегда.

А насколько велики были эти элементы, и были ли на их поверхности стыки листов фанеры?

 

Но мы же вроде фасад штукатурим? Да еще и экологично?


Самый большой элемент был 1200 х 700 мм, остальные 600 х 700 мм и меньше.

 

И что?
Известковую штукатурку использовали именно на фасадах, и кстати, не только деревянных. А уж по экологичности известь и цемент даже рядом ставить нельзя, известь лучше.
А, ну теперь ясно. С такими размерами, почти что угодно можно на фанеру намазать .

 

Во влажных средах известковую-то лучше не применять.
По экологичности - это я про химию разную, не про известь
А про размеры - проблема не в размерах была, а в разном коэффициенте температурных расширений. Помещения без внутренней отделки год простояли - щели между деревом и бетоном до 5 мм образовывались, а фасад целый.


А вообще, просто дрань набить, да известковым и поштукатурить.

Я имел в виду эластичность места соединения штукатурки с деревом. Сам стык.

 

А еще можно из каркасника вааще каменный дом сделать...
Вот так...

 

Лиса, простите, повторю вопрос: а там в Ваших умных книжках не написано, как правильно крепить сетку? Я по-аглицки очень плохо понимаю, я и по-русски то не очень.

Но ведь это тоже работает.
Я вспомнил: у нас был деревянный дом, правда оштукатурен он был внутри, стены и потолки, никаких трещин, лепнина, а ведь дерево гуляет неслабо.

 

Главное гранит не цеплять, тяжеловато будет


По поводу драни - это не шутка.

 

В этих англицких книжках как раз про крепеж толком и не написано, их больше защита от воды волнует. Хотя где-то что-то мне попадалось, боюсь сейчас не найду.

Напрямую pdf не получилось прицепить, очень большой.
Про крепеж написано только, что сетка должна отстоять от плоскости стены на 1/8 - 1/4 дюйма, чтобы штукатурка хорошо зацепилась.

У меня где-то на русском была информация про штукатурку по сетке, там написано было - 20 элементов крепления на квадратный метр.