1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Стропильные фермы на фанере и гвоздях - 2

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем svg2000, 11.08.23.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.319
    Благодарности:
    41.012

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.319
    Благодарности:
    41.012
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Black_Eagle, безусловно можно, но рационально ли, вот в чём основной вопрос!
     
  2. Black_Eagle
    Регистрация:
    13.05.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Black_Eagle

    Участник

    Black_Eagle

    Участник

    Регистрация:
    13.05.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самарская обл, Тольятти
    @svg2000, тогда уточните пожалуйста, фанерные накладки учитываются, что будут установлены с 2х сторон? И если да, то можно ли использовать гвозди 60 мм, но бить их с двух сторон?
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.319
    Благодарности:
    41.012

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.319
    Благодарности:
    41.012
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Black_Eagle, задайте реальную длину и диаметр гвоздя и толщину накладок, калькулятор посчитает сколько гвоздей нужно. Если калькулятор сделает вывод об односрезном соединении - гвозди нужно забивать с обоих сторон, а в случае двухсрезного - можно с одной стороны.

    PS. Двухсрезное и односрезное соединение имеют разные характеристики, калькулятор умеет их учитывать.
     
  4. Black_Eagle
    Регистрация:
    13.05.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Black_Eagle

    Участник

    Black_Eagle

    Участник

    Регистрация:
    13.05.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самарская обл, Тольятти
    @svg2000, Получается на таком примере с гвоздями 60 мм - в накладку Е бьется 2 гвоздя в деталь 6, и по 10 в детали 3,4,5. Это в общем или с каждой стороны? Смущает всего 2 гвоздя в деталь 6. Спасибо.
     

    Вложения:

    • а гвозди.png
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.319
    Благодарности:
    41.012

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.319
    Благодарности:
    41.012
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Black_Eagle, а что удивляет?

    Теоретическая механика она такая, смотришь в схему и ничего не видишь ;)

    Три раскоса полностью компенсируют друг друга. А балка перекрытия закреплена к ним дабы не упала. Поэтому по центру 2 гвоздя. А 2 скорее всего потому, что 1 недопустимо. Но балка перекрытия является затяжкой, поэтому на краях в неё по 24 гвоздя вбивается.
     
  6. Black_Eagle
    Регистрация:
    13.05.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Black_Eagle

    Участник

    Black_Eagle

    Участник

    Регистрация:
    13.05.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самарская обл, Тольятти
    @svg2000 Вообще глядя на схему и видя такую разницу в количестве крепежа, такая мысль и была. Всё ж не совсем тугой на голову. Но опять же, зная все тонкости и имея полное понимание как это работает, не пользовался бы Вашим калькулятором и советами. Но как гласит народная мудрость - "Не стыдно не знать - стыдно не учиться".
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.319
    Благодарности:
    41.012

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.319
    Благодарности:
    41.012
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Black_Eagle, вопросы совершенно нормальные, к счастью есть на них простые ответы. С более замысловатыми фермами часто получается смотришь в схему - а в расчëтах видишь совсем иное. В целом это и есть инженерная деятельность...
     
  8. Lutor
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Lutor

    Новичок

    Lutor

    Новичок

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тюмень
    Прошу еще уточнить по накладкам,
    Нормы забития гвоздей в фанеру, и их шаг руководствоваться такими же принципами как и к доске, по СП 64.13330 ?
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.319
    Благодарности:
    41.012

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.319
    Благодарности:
    41.012
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Lutor, придерживаться норм СП 64
     
  10. Black_Eagle
    Регистрация:
    13.05.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Black_Eagle

    Участник

    Black_Eagle

    Участник

    Регистрация:
    13.05.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самарская обл, Тольятти
    @svg2000, спасибо за консультации. Решился в итоге на фермы. Но остался вопрос, как правильно соединять нижнюю балку и стропила? Нашел 3 разных варианта, один из Вашего калькулятора, остальные думаете поймете по фото, откуда. Что правильно? Или все три допустимы?
     

    Вложения:

    • вар1.png
    • вар2.png
    • вар3.png
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.319
    Благодарности:
    41.012

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.319
    Благодарности:
    41.012
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Black_Eagle, в принципе допустимы все. Первый хуже всего. Последний позволяет уложить максимум утеплителя. Средний то, как считает калькулятор.
     
  12. Black_Eagle
    Регистрация:
    13.05.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Black_Eagle

    Участник

    Black_Eagle

    Участник

    Регистрация:
    13.05.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самарская обл, Тольятти
    @svg2000, мне первый тоже не нравится, свесов нет. Но в этом калькуляторе сразу все размеры деталей высчитываются, удобно конечно. Но значит будем сами чертить - считать.
     
  13. frost123
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    2

    frost123

    Участник

    frost123

    Участник

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Нижегородская область
    Добрый день! Немного расширю тему с разными вариантами крепления нижних балок и стропил. Как грамотного организовать свес кровли при сборке фермы по первому варианту? Если вынести крайние точки крепления за пределы стен и поставить дополнительные подпорки между стропилом и затяжкой это будет неправильно? Как выйти из ситуации, если часть дома будет смонтирована с кровлей по балкам перекрытия (по схеме изображенной на картинке), а часть фермами. Как подружить свесы разных типов стропильной системы?
     

    Вложения:

    • 11.png
  14. frost123
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    2

    frost123

    Участник

    frost123

    Участник

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Нижегородская область
    План дома следующий
     

    Вложения:

    • 123.png
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.319
    Благодарности:
    41.012

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.319
    Благодарности:
    41.012
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @frost123,

    1. Упростить задачу до группы решаемых на коленке
    2. Обратиться к проектировщику
    3. Прокачать навыки до необходимого для решения задачи уровня

    Первое, и самое важное, если в ферму добавляется что-то она превращается в другую ферму. Другая ферма от изначальной может отличаться чем угодно и потребовать совершенно иных узлов.

    Второе, замечательная идея выполнить опирание легко реализуется при... грамотном проектировании, использовании брёвен и наличии квалифицированного плотника. Мир отказался от подобных решений как раз из-за обилия предусловий близких к фантастическим.

    Третье, Нижний Новгород прекрасный город, вот только расположен в IV-ом снеговом районе. А это мягко говоря дофига. Я даже не уверен, что советовал бы рассчитать возможность использования для стропил досок 50x200 при перекрываемом духскатной кровлей пролёте в 7.5 м. Скорее наоборот, я бы предупредил, что простыми способами задачу скорее всего не решить; а самодельными фермами может оказаться нерационально.

    Но на рисунке пролёт в 10 м... Это за гранью фантастики, и слишком опасно для Затейничества.

    Что можно сделать? Например, три кровли на разных уровнях. Для каждой придётся использовать своё уникальное решение, и все эти решения должны быть просчитаны; но общая сложная задача упростится до трёх попроще.