1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,64оценок: 14

Фундамент для теплицы

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем DIMAR, 12.03.09.

  1. Владимир77888
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    1.985

    Владимир77888

    Живу здесь

    Владимир77888

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Москва-Киржач
    Теплица - стационарное сооружение. С фундаментом, отоплением и водопроводом. Все, что каркас и лёгкая обшивка - парники.
    Единственно что, как фундамент или его подобие трактовать. Тут возможно есть лазейки для разнотолков. И если действительно каркас можно перенести в другое место, наглухо не привязываясь с фундаменту, то это так же парник. Временное сооружение.
     
  2. snowbarsik
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    1.012

    snowbarsik

    Живу здесь

    snowbarsik

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Пенза
    Это если у меня теплица на ж/б шпалах стоит то по закону она парник без фундамента ?
     
  3. Владимир77888
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    1.985

    Владимир77888

    Живу здесь

    Владимир77888

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Москва-Киржач
    По логике вещей, если кругодичное использоние стационарного помещения с подведенными коммуникациями, отоплением и т. п. стоящее на надёжном основании - фундаменте, то это теплица.
    Лёгкое укрытие, пленочное или поликарбонатное на каркасе - парник.
    Парник без отопления и других благ человечества. Только аккумуляция солнечной энергии и создание парникового эффекта.
    Ставите отопление, подводите водопровод получаете теплицу.
     
  4. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    7.104
    Благодарности:
    5.119

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    7.104
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    г. Ленинград
    Всё достаточно просто:

    ГК РФ Статья 130. Недвижимые и движимые вещи


    1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
     
  5. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    7.104
    Благодарности:
    5.119

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    7.104
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    г. Ленинград
    Необходимость регистрации от наличия отопления или водопровода не зависит. Она зависит от того, является ли объект объектом недвижимости. (см. выше определение недвижимости из ГК РФ).

    Возможно перемещение объекта на другое место - движимое имущество. Регистрации не подлежит. Невозможно - недвижимое.

    Это кривоватое определение (можно и дом, стоящий на фундаменте перенести), но какое есть. Отталкиваться нужно от него.
    Всё зависит от прочности связи с землёй/фундаментом и коннструктивных особенностей, делающих возможным/невозможным перемещение без ущерба функциональности.
    А водопроводы и прочее это вторично.
    У меня в летний душ водопровод и обогрев проведён. Что же это теперь недвижимость?
    Никак нет.
     
  6. snowbarsik
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    1.012

    snowbarsik

    Живу здесь

    snowbarsik

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Пенза
    ясно и однозначно. чего ещё проще. толкуй как судье вздумается
     
  7. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.073
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.073
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Сколько людей - столько и логик. Поэтому определять, что такое теплица, а что такое парник, на основе логики - это просто приглашение: а давайте определять эти названия исходя из моих понятий логики.
    Вы покажите, откуда вы взяли свои определения. Может, окажется, что так считаете только вы один на всей планете.
     
  8. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.764
    Благодарности:
    2.281

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.764
    Благодарности:
    2.281
    Адрес:
    Екатеринбург
    А по моей логике: если внутрь укрытия (каркас: пленка, поликарбонат стекло) можно зайти в полный рост и передвигаться по проходам, то это теплица.
    Если нельзя зайти, то тогда это парник. Причем раньше были рассадники-парники со стеклами и с фундаментом .. ;)
     
  9. Владимир77888
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    1.985

    Владимир77888

    Живу здесь

    Владимир77888

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Москва-Киржач
    Вот не смогу сказать откуда, но когда то подобную формулировку читал. Лет 10 тому назад. Т. е. теплица - стационарное круглогодичное в использовании с подведенными постоянными коммуникациями.
    Все, что от просто подогревает объем от солнца - парники.
     
  10. Владимир77888
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    1.985

    Владимир77888

    Живу здесь

    Владимир77888

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Москва-Киржач
    Продолжим Вашу логику.
    Холодильник холодит, но в него войти нельзя, если маленький. Но есть и большие и то же холодильники. Антиподы теплицы. Потому что холод создаётся за счёт отдельного, энергетически зависимого устройства.
    Пресли вы в ящик льда положите, то это будет лЕдник, но не холодильник.
    Так и теплица/парник. Не размер, а способ создавания тепла.
     
  11. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    7.104
    Благодарности:
    5.119

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    7.104
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    г. Ленинград
    Ну, вот такие, камрад, у нас определения в законах. Приходится как-то с этим жить. :)

    Так-то, это всегда так у нас.
    Но если ущерба нет вообще (конструкция предполагает возможность перемещения) и она не закреплена жёстко (допустим, имеется болтовое соединение, предполагающее разъединение, то обосновать то, что данное сооружение - недвижимость, очень сложно. Я не представляю как это возможно вообще. Это как доказать, что отвёртка в моём сарае - объект недвижимости.

    Поэтому надёжнее всего, если возможность перемещения объекта является его исходным свойством и не наносит ущерба фунционалу вообще. При отсутствии ущерба он не может быть чрезмерным. :)]:)]:)]

    Мы не можем здесь предсказать что за тараканы водятся в голове какого-то конкретного судьи.
    Мы можем лишь смотреть что об этом говорит Закон.
    А он определяет недвижимость именно так.
     
    Последнее редактирование: 17.06.24
  12. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    7.104
    Благодарности:
    5.119

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    7.104
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    г. Ленинград
    Камрад, классификация объекта как недвижимого имущества (а следовательно и необходимость регистрации его) не зависит от названия от слова вообще. Она зависит лишь от того, является ли он объектом капитального строительства и недвижимостью.

    Гараж не привязанный к фундаменту регистрировать не нужно. Привязанный - нужно. и т. д.
    Вы можете построить хоть разборный переносной дворец. Будучи не привязанным к земле (предполагающим возможность перемещения без потери функционала), он не будет подлежать регистрации.
     
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.073
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.073
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Ну вот я же говорю, что каждый даёт определения исходя из своей логики. А настоящие (общепринятые) определения даёт только толковый словарь. Собсно, он для этого и предназначен.
    Может вам что-то уточнит небольшой дискурс в историю...
    В 60-х слово "теплица" в нашем городке никто ещё и не слышал вообще. А парники были, например у нас в школе были свои земельные угодья, сад и парники, дабы приобщать нерадивых отроков труду на земле. Так вот, парники представляли собой короб примерно метр шириной и эн метров в длину. Короба были деревянные или кирпичные, врытые глубоко в землю. Для устройства парника вырывалась яма глубиной с метр - полтора и на 2/3 заваливалась навозом, а сверху небольшим слоем плодородной земли. Верхняя часть возвышалась над землёй на высоту примерно с пол метра и была выложена так, что имела боковые склоны в сторону солнца. Сверху на петлях с северной (высокой) стороны были прикреплены обычные старые оконные рамы с деревянными переплётами.
    Парники ранней весной проливали горячей водой, отчего навоз (конский) внутри начинал интенсивно разлагаться и парить, грунт прогревался и можно было внутрь уже высаживать рассаду, когда снаружи ещё была отрицательная температура и лежали сугробы снега.
    Поэтому я полагаю, слово "парник" произошло от слова "парить" и, тем самым, сущность парника заключается в том, что он работает от огромного слоя навоза. Так что, если принять эту логику, парников, в прямом историческом смысле этого слова, давным давно уже нет нигде.
     
  14. Vip69
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    8.050
    Благодарности:
    13.509

    Vip69

    Живу здесь

    Vip69

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    8.050
    Благодарности:
    13.509
    Адрес:
    Москва
    Кмк, не о том спор.

    Про именно теплицы (парники) площадью >50м2 точно было что-то законодательное. И, кажется, не в части признания их недвижимостью, а просто обложения их поборами.

    Теплица (парник) — что есть "перемещение"? Просто снять и движением руки — не могу переместить. Даже грядку обычную (борта, без укрытия) — не могу. Требуется, разборка (возможно частичная). Парник (теплица) — точно так же. Снять пк, открутить саморезы, удерживающие каркас, разобрать каркас… и поехали.
    IMG-20230511-WA0013.jpg
    Но просто переместить — это вряд ли.

    ЗЫ дом нередко с фундаментом связан только гравитацией и силой трения :) Опять возникают вопросы трактовки.
     
  15. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.209
    Благодарности:
    10.442

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.209
    Благодарности:
    10.442
    Адрес:
    Русь
    :hello:а дом без фундамента...вовсе не считается жильем:)]