1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,33оценок: 3

Электрощиты - вопросы, обсуждение, советы - 7

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Волль, 29.08.23.

  1. BlackDNM
    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14

    BlackDNM

    Живу здесь

    BlackDNM

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14
    Ну вот собрал и подключил новый щит, принимаю конструктивную и аргументированную критику.
    Собирал впервые, до этого максимум автомат устанавливал на розетку.
    Для сравнения что было (ставили лет 20 назад, приглашенный электрик бюджетно пересобирал лет 5 назад).
    photo_2024-04-08_12-59-59.jpg
    Что получилось
    photo_2024-04-08_10-15-13.jpg
    photo_2024-04-08_10-15-00.jpg
    photo_2024-04-08_10-15-00 (2).jpg

    Заглушки пока не купил, с какого-то перепугу для щита Tekfor они на озоне под 700р стоят 12шт., а для остальных рублей 200-300.)
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Бросается в глаза полное отсутствие выключателей дифференциального тока. Щит из прошлого века. Вопрос на засыпку: система заземления в доме какая - TN или TT? Система TT без УЗО не работает совсем, только существенно увеличивает риски.
     
  3. BlackDNM
    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14

    BlackDNM

    Живу здесь

    BlackDNM

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14
    Системы заземления на данный момент нет вообще.
    Функция УЗО есть в "умных реле", которые установлены на каждую из фаз (так же они имеют дистанционное управление по wifi, реле напряжения, счетчики эл. энергии и т. д.). Все работает, показывает нагрузку.

    Конечно это не окончательный вариант, пока не выполнил подключение розетки для генератора, так же в будущем будет устанавливаться электрокотел и надо будет выделять на него мощности, в этом же году планирую смонтировать заземление ТТ.
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Не забудьте отключить провод заземления во всех розетках. Включите при работающем заземлении.
    Эта функция, не подкреплённая настоящим УЗО, категорически не соответствует требованиям безопасности. Первое и достаточное отличие: реле может самостоятельно включать напряжение на нагрузку, сработавшее УЗО не может и не имеет права.
    Почему? Принципиальные недостатки TT понимаете?

    1.7.57. Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN.

    1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система TT), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены.
     
  5. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.338
    Благодарности:
    6.934

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.338
    Благодарности:
    6.934
    Адрес:
    Москва
    С логикой отключения включения как раз нормально.
    Если реле отключилось по УЗО, то обратно автоматом оно не включится.
    Если по напряжению, то попробует снова включится через установленный промежуток.

    У умных реле с функцией УЗО нет гарантированного в допуске времени срабатывания на утечку 30 мА
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    ЕСЛИ оно исправно, ЕСЛИ в алгоритме прошивки нет ошибок... слишком много ЕСЛИ. Невозможность обратного включения стандартной защитной автоматики гарантируется механикой спускового механизма: после того, как пружина разорвала контакт, кто-то должен силой взвести эту пружину обратно.
    При этом понимаем, что основная функция реле - реагировать на неисправности в цепи выше реле. И тут функция автоматического обратного включения абсолютно уместна.
     
  7. BlackDNM
    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14

    BlackDNM

    Живу здесь

    BlackDNM

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14
    Точнее, если отключилось по УЗО то попытается через установленный промежуток времени (у меня стоит 10 сек) включиться 5 раз (так же по реле напряжения), после чего просто не включается и все. Было такое, когда по незнанию все умные реле минусовыми проводами подключил к одной шинке, умные реле фиксировали большую утечку тока и не хотели запускаться, до того момента, пока я програмно, через приложение не отключил функцию УЗО.
    Сейчас все провода от розеток подключены к одной шинке в щите, чем это опасно?
     
  8. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    276

    НЛО-151217

    Живу здесь

    НЛО-151217

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Москва
    Тем, что вынос потенциала на корпус одного прибора приведёт к появлению этого же потенциала на корпусах всех остальных через "висящую в воздухе" шину PE.
    Кроме того все Y конденсаторы получаются включены параллельно и "щипание" от корпусов будет намного сильнее.
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    1. Законные токи утечки приборов с заземлением складываются, и могут достигнуть опасной для человека величины. Разрешено 3,5 мА на один электроприбор с заземлением, судороги начинаются с 15 мА.
    2. При пробое изоляции в одном ТЭНе фаза будет сразу роздана по всем заземлённым аппаратам. То же будет при заземлении без УЗО и зануления.

    Чтобы добить. Ну не годится это как замена УЗО.
     
  10. BlackDNM
    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14

    BlackDNM

    Живу здесь

    BlackDNM

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14
    Можно немного упростить для понимания?) То есть, я отключаю все заземляющие провода от шины заземления и изолирую каждый?)
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Нет. Отключаете и изолируете все провода PE в розетках. На шине можно оставить.
    Или просто делаете стандартное заземление TT со стандартной защитой, это может быть проще по объёму работ.
     
  12. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.655
    Благодарности:
    3.160

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.655
    Благодарности:
    3.160
    Адрес:
    Краснодар
    А если оторвать задницу от охреневшего озона и оглянуться вокруг, то можно и вовсе удивиться :aga:
    2024-04-08_19-00-12.png
     
  13. Alexus29R
    Регистрация:
    28.07.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    Alexus29R

    Участник

    Alexus29R

    Участник

    Регистрация:
    28.07.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Северодвинск. Южный берег Белого моря.
    Это только в прайсе есть.
    А в Минимаксе говорят - ваапшэ безперспективно.
     
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Что бесперспективно? Заглушки? :ogo:
     
  15. Alexus29R
    Регистрация:
    28.07.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    Alexus29R

    Участник

    Alexus29R

    Участник

    Регистрация:
    28.07.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Северодвинск. Южный берег Белого моря.
    Заказ. Не берут от них заявки.
    В столице у многих в прайсах есть, но о наличии не в курсе.
    Где есть в наличии, условие - заказ от 3000 и более, плюс транспортные.
     
    Последнее редактирование: 08.04.24