1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Длина змеевика для нагрева купели

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Евгений Г, 30.08.23.

  1. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если ИМХО, я уже писал - просто ТЭНы в купель.
     
  2. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Опасно ТЭНы в купель.
     
  3. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы электрокотёл представляете ?

    i.jpeg

    То есть то, что ТЭНы в электропроводящем теплоносителе внутри электропроводящих труб, это типа не опасно ? ;)

    Ну тогда купель из металла, а под ней костёр. Безопасно.
    Два разА перекрестился...
    ;)
     
  4. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  5. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Насколько понимаю к ТЭНам в проточных водонагревателях ГВС и к котлам отопления применяться разные требования по безопасности. В продаже видел только ТЭНы для котлов. Не хочется экспериментировать на собственной семье.
     
  6. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
  7. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    596

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Как Вы лихо "прикрутили" коэффициент теплопроводности к мощности. :nono::no:

    Не так всё однозначно в теплообменниках.
    upload_2023-8-31_2-9-15.png
    И если с δ/λ все достаточно понятно. И теплоотдача α1 с учетом большого объема и ламинарного омывания трубы можно принять за 500. Теплоотдача же α2 будет зависеть от температуры, удельной теплоемкости теплоносителя и его расхода по трубе... и может принять значения от 2000 до 10000. (вычисляется итерационно - методом конечных элементов)
    Тг - при недостаточной мощности котла в зависимости от расхода будет сначала низкой (30-40°C) и станет увеличиваться, по мере увеличения Тх , до установленного максимального значения (предположим 60°C)
    Тх будет набирать температуру неравномерно сначала быстро затем всё медленнее и медленнее.

    -объем бака 2500л
    -теплообменник 0,83м² (сталь)
    -наружный диаметр змейки 22мм
    -его длинна 12м
    -расход 1,3м³/час
    -теплоноситель вода.
    -температура нагрева 60°C
    -мощность нагрева -9 кВт
    -температура воды на старте 5°C
    -целевая температура 40°C
    = до 37°C вода в баке прогреется за 613 мин, а дальше пойдет очень медленный прирост температуры (менее одного градуса за 10 мин). время нагрева до заданной температуры составит 692 минуты. -Это без учета теплопотерь самого бака!
    При этом в начале разогрева дельта теплоносителя в теплообменнике 36-30°C, в окончании нагрева (до заданной) 60-56°C. Мощность нагрева на старте 9кВт, в момент остановки 6,8кВт
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 31.08.23
  8. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен с Вами полностью.
    Однако останусь при мнении, что идея греть купель змейкой из 10м нержавейки d=22мм не оправдана.
     
  9. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.
    Если теплоноситель антифриз и разогреть его градусов до 80. А змеевик сделать из меди и добавить принудительно циркуляцию около змеевика, то получится что-то дельное? 700 +- минут нормальное время нагрева.

    9 кВт быстрее и не нагреет.
     
  10. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Как вариант, можно в отдельной ёмкости греть воздух до нескольких сотен градусов и пропускать через воду компрессором.
    Лет 10 назад читал статьюо таком способе нагрева жидкостей.
     
  11. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поставьте проточник.
    Вроде же проверенное пользователями и рабочее решение.
     
  12. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    596

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Вы должны понимать что ваш змеевик способен принять в максимуме 29,5кВт (80-60 теплоноситель, 1,3куб/час расход), если такая мощность имеется то ваш бак нагреется за 4часа плюс 12-15% поправка на "антифриз".
    Нет. быстрее не будет.
     
  13. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Мощность будет 9 кВт.
    Вопрос по змеевику.
    Какую длину и диаметр сделать для медного змеевика, что бы он гарантированно передал 9 кВт от котла в купель? С принудительной циркуляцие воды вокруг змеевика.
    Лучше с небольшим запасом.
     
  14. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    596

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    В максимальном потреблении 9 кВт, температурой подачи 80°C и обратки 70°C, без учета принудительного омывания змеевика., нужен теплообменник площадью минимум 0,18м² и расход для этой дельты 0,8м³/час.
    Что для:
    • 18мм трубы - длина 3,15м
    • 22мм трубы - длина 2,58м
    • 28мм трубы - длина 2,03м
    Но такой змейкой время нагрева 2500л с 5 до 40 -789 минут и в конце мощность нагрева будет 5кВт

    ↓↓↓↓↓
    Вам же лучше использовать такой теплообменник, чтобы на все 9кВт грело и в конце:
    • для 18мм трубы - длина 6,28м
    • для 22мм трубы - длина 5,13м
    • для 28мм трубы - длина 4,02м
    т. е. площадью вдвое больше 0,35м². Время нагрева 2500л с 5 до 40 -679минут
    Все что длинной больше или больше расходом выигрыша во времени уже не принесет, только дельта температур и температура нагрева в конце будут ниже. И всё!. -Девятью килоВаттами быстрее нагреть нельзя! Поэтому смело берите длинной 4,8м нержогофру-25 *альтернативный диаметр -24,56мм* (5,3м с поправкой на "антифриз" если надоть) и не "парьтесь"...
     
    Последнее редактирование: 03.09.23
  15. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.

    Так всё-таки нержавейка гофрированная?
    Коллега выше писал, что медь на порядок лучше, а с 10 метров нержавейки несколько сот Ватт только можно получить.

    Ещё идея, а если автомобильный радиатор на дно положить и сверху деревянную решётку.
    Не лучше будет?
    Чистый диаметр дна 120 см. Это приличный радиатор можно запихнуть.

    Жигулёвский радиатор около 3000 рублей стоит. Радиатор охлаждения (2-рядный) ВАЗ-2108-99,2113-15 (алюминиевый)

    И циркуляцию в купели лёгкого сделать через слив.
     
    Последнее редактирование: 03.09.23