1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ликвидация СНТ - 2

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем AndreichP, 25.08.23.

  1. sergeyyy2004
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26

    sergeyyy2004

    Живу здесь

    sergeyyy2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26
    Ничего не нужно, общий коммуникаций нет, зоп нет. Никаких общих дорог, проездов и прочего тупо нет. Электросети у всех индивидуальные договора со сбытом. Какие еще бедствия могут быть ? Понимаю что для многих это кажется чем то необычным, но вот так. Бывает. По этому сейчас по факту наличие СНТ это просто необходимость платить взносы на содержание самого юр лица и бухгалтерии.
     
  2. sergeyyy2004
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26

    sergeyyy2004

    Живу здесь

    sergeyyy2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26
    Спасибо за ликбез. С этим немного ясно, варианты запуска ликвидации могут быть разные. Насчет реанимирования у меня вопрос наверно немного другой. Поясню на примере что имею ввиду.
    Допустим СНТ вот так вот ликвидировалось, осталась территория с участками. Администрация в НП не берет, и оно как бы висит в воздухе. Как выше уже писали, ничего страшного нет, садоводы живут прежней жизнью. Но, например, находятся люди которые вновь решат создать СНТ, допустим, находят нужное количество садоводов и тд. Вопрос, смогут ли они включить участки в новое СНТ тех, кто не хочет туда входить из территории ликвидированного СНТ? Я это к чему спрашиваю, вот сейчас например, есть СНТ, садовод может не быть членом СНТ, но его участок находится на территории СНТ, и он вынужден платить взносы и сборы. Не получится ли провернуть подобное путем. "реанимирования" ? Тоесть те кто хотят, пускай заново создают, и тд, но как тут сделать так что бы остальных в случае чего не затронуло?
     
  3. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.726
    Благодарности:
    11.852

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.726
    Благодарности:
    11.852
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    У каждого садовода прямой договор со Сбытом не означает, что сети (ЭСХ) на балансе Россетей. Эти сети могут быть и в собственности СНТ. Любая поломка в сетях, кто ремонтирует?
     
  4. Охотник1980
    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    1.044
    Благодарности:
    423

    Охотник1980

    Живу здесь

    Охотник1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    1.044
    Благодарности:
    423
    Создать можно с десяток снт на территории. Но Закон даёт право только одному юрлицу управлять иоп. Садоводы решают это на ос.
    Чтобы не было таких разборок после ликвидации, надо сразу взять курс на вливание в НП. Пусть даже вас там не ждут, но давление на местных надо постоянно оказывать
     
  5. sergeyyy2004
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26

    sergeyyy2004

    Живу здесь

    sergeyyy2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26
    на балансе россетей) Я понимаю что вы имеете ввиду, но поверьте нет у нас ничего общего, кроме взносов
     
  6. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.726
    Благодарности:
    11.852

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.726
    Благодарности:
    11.852
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    8. В границы территории садоводства или огородничества запрещено включать земельные участки, принадлежащие лицам, не являющимся учредителями товарищества, за исключением земельных участков, указанных в пункте 2 части 5 настоящей статьи.

    Но это вам придется доказывать в суде, когда новообразованное СНТ из 7 учредителей, пару раз очистит дорогу от снега, высыпет пару тачек гравия на дороге и предъявит вам счет, в тч и за содержание юрлица
     
    Последнее редактирование: 18.03.24
  7. Охотник1980
    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    1.044
    Благодарности:
    423

    Охотник1980

    Живу здесь

    Охотник1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    1.044
    Благодарности:
    423
    Не надо было бы ликвидировать монопольное снт, если б 217 закон не нарушал бы закон о защите прав потребителей.
    В идеале на ос разные юрлица конкурировали бы между собой и садоводы выбирали бы оптимал по цене/качеству, например один предс говорит: а я буду лучше содержать снт и получать минимальную зарплату, чем ваш предс из другого юрлица.
    Но это несбыточный идеал.
    Приговор: ликвидировать!
     
  8. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.483
    Благодарности:
    12.440

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.483
    Благодарности:
    12.440
    Адрес:
    Москва
    По факту у Вас уже есть тот самый случай, когда один, два или несколько паразитов живут за Ваши деньги.
    Прочтите, наконец, закон.
    Ст. 4.1. 8. В границы территории садоводства или огородничества запрещено включать земельные участки, принадлежащие лицам, не являющимся учредителями товарищества, за исключением земельных участков, указанных в пункте 2 части 5 настоящей статьи.
    Дальше все от Вас зависит. Захотите кланяться очередному царю, будете кланяться.
    Тогда чего Вы хотите? Чтобы за Вас приняли решение?
    Если да, тогда Вы обречены вечно содержать юр. лицо с бухгалтерией.
     
  9. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.600
    Благодарности:
    4.881

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.600
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Не москва
    взносы идут только на зп предса и бухгалтера? а зачем вы их платите?
     
  10. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.483
    Благодарности:
    12.440

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.483
    Благодарности:
    12.440
    Адрес:
    Москва
    Вливпание в НП никак не защищает от появления СНТ. Благодетелей за чужой счет хватает.
    Почитайте на форуме историю ув. @S@dovod, который много лет положил на борьбу с подобным лохотроном.
     
  11. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.047
    Благодарности:
    3.051

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.047
    Благодарности:
    3.051
    Адрес:
    Москва
    Ну как? Если кворума нет и это отражено в протоколе. Типа из 100 собственников присутствовало 20 человек. Или если в повестку дня вопрос не внесен, но по нему собрание приняло решение.
    Поскольку основания для ничтожности четко прописаны в законе, то как раз чаще всего ничтожность очевидна.
    Вот, например, подборка определений судов по теме https://base.garant.ru/57592869/,
    там: ничтожное решение не требует оспаривания, оно недействительно с момента принятия .
     
  12. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.047
    Благодарности:
    3.051

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.047
    Благодарности:
    3.051
    Адрес:
    Москва
    Нет. Именно в том и состоит ценность ПП ВС №25, ст 106 что там есть слова: "Возражение ответчика о том, что требование истца основано на ничтожном решении, оценивается судом по существу независимо от истечения срока исковой давности для признания этого решения недействительным. "
    То есть, если на человека подали иск на основании ничтожного решения, он всегда может потребовать признать это решение недействительным, сколько бы лет ни прошло .
     
  13. Medinna
    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    259

    Medinna

    Живу здесь

    Medinna

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    259
    Это называется "стой здесь - иди сюда" Ничтожное решение исполнять, конечно, не нужно, но установит решение ничтожным только суд. Истец с заявлением о ничтожности может обратиться только в течении 6 месяцев.
     
  14. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.047
    Благодарности:
    3.051

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.047
    Благодарности:
    3.051
    Адрес:
    Москва
    Суд устанавливает _ недействительное_ решение. То есть ничтожное решение (в силу закона) можно в суде признать недействительным.

    Да, сам истец может обратиться только в течение полугода. Но в качестве ответчика может требовать признания ничтожного решения недействительным хоть 10 лет спустя.

    .
     
  15. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.483
    Благодарности:
    12.440

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.483
    Благодарности:
    12.440
    Адрес:
    Москва
    Вы пишите про очевидные вещи, которые подразумевают, что протокол был честно написан, что в СНТ есть актуальный реестр, а председатель не собирает с садоводов доверенностями пачками.
    Я дважды оспаривал в суде решения ОС по признакам ничтожности, суммарно в пяти инстанциях (2+3) и знаю насколько это непростая задача. В руках у ответчика печать, нарисовать можно все, что угодно, а у суда не будет оснований не доверять бумажке с печатью от оппонента. Выиграть суды помогло то, что ответчики плохо знают законы, вернее, совсем не знают, руководствуются собственными представлениями, а еще не владеют арифметикой. А еще то, что я ранее запрашивал документы СНТ в суде, у меня на руках были некоторые протоколы, а ответчик забыл, что он в них нарисовал. Потому что когда постоянно врешь, начинаешь запутываться в собственном вранье.
    Так что теоретически Вы правы, а на практике все не так.
    Со временем председатели учатся тщательнее лепить подделки, поэтому выиграть суд становится намного сложнее. Причем за их обучение расплачиваются все, кто платит взносы.
    Впрочем, эта тема про другое.