1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ликвидация СНТ - 2

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем AndreichP, 25.08.23.

  1. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.887
    Благодарности:
    19.912

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.887
    Благодарности:
    19.912
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Может ли решение о внешнем управлении принять правление?

    — Нет. Управление происходит через выборы председателя, что является исключительной компетенцией общего собрания. "
     
  2. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062
    Адрес:
    Москва
    Картинка с эффективными менеджерами хороша. :)]
    Им - в коттеджные поселки. Там их прокормят. В СНТ - вряд ли.
    Когда-то я обсчитывала управляйки МКД, получилось, что для безубыточного обслуживания домов по ставке Правительства Москвы надо иметь у правлении около 50 домов.

    Пишут, что "но есть способ выбрать в качестве председателя лицо, не являющееся собственником земельного участка с установлением ему вознаграждения в размере стоимости оказания услуг." Интересно, что это за способ .
     
  3. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062
    Адрес:
    Москва
    Интересная контора Никанора. На сайте у них жирными цифрами написано, что они работают 9 лет.

    В ролике под названием "обо мне " руководитель проекта Степанов Денис говорит, что они работают 5 лет, под управлением у них 100 СНТ. Ролик 2-летней давности, 9 лет никак не получается.

    В 100 СНТ за 5 лет они провели 67+ собраний, согласно информации с сайта.. То есть, по 0.134 собрания в год.

    Так же весьма порадовала оказываемая услуга "выкуп задолженности "
     
  4. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.998

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.998
    Адрес:
    Москва
    В чем принципиальная разница? Знаю по этому направлению не один КП на сельхозке в форме управления СНТ. Будет расширяться спрос - подтянется предложение, ценник станет доступнее. Глядишь, и законодательно урегулируют делегирование управления (а ля ООО, или а ля ЖК РФ).
    Я понимаю что это не то что хочет большинство "ликвидаторов", но достаточно минут на 5 включить телевизор, чтобы понять что у государства в среднесрочной перспективе немного другие приоритеты, нежели свое право помощи садоводами в части содержания и развития инфраструктуры за счёт бюджета превратить в обязанность.
     
  5. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062
    Адрес:
    Москва
    Принципиальная разница в том, что обитатели коттеджных поселков сразу исходили из необходимости самого большого количества услуг и возможности эти услуги оплачивать. Могу допустить, что где -то есть СНТ с садоводами с доходами выше среднего и аналогичными запросами. Но в среднем по стране ситуация с СНТ иная - садоводы среднего/низкого достатка, стремящиеся минимизировать расходы на СНТ даже в ущерб получаемых услуг.

    Спрос будет не расширяться, а сужаться. Средние слои будут постепенно переходить в категорию нищебродов, покупательная способность будет падать. Внешнее управление ухудшает пропорции "содержание юр лица vs получаемые услуги " в сторону удоражания содержания "надстройки " Если раньше садоводам надо было кормить всего пару дармоедов, то после подключения внешнего управления с ложками по лавкам будут сидеть большие коллективы юристов, бухгалтеров и эффективных менеджеров .
     
    Последнее редактирование: 31.12.23
  6. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    "но есть способ выбрать в качестве председателя лицо, не являющееся собственником земельного участка с установлением ему вознаграждения в размере стоимости оказания услуг. Мы протестировали такую возможность, и она показала свою состоятельность."

    Это они о чем?
     
  7. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.998

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.998
    Адрес:
    Москва
    Да без понятия, там много глупостей написано. Но сама идея "УК для СНТ" уже больше 10 лет все пытается воплотиться в жизнь, даже здесь помню размышляли над стартапом :aga: Подумалось что вот наконец хоть у кого-то дело пошло.
     
  8. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.735
    Благодарности:
    11.870

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.735
    Благодарности:
    11.870
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Если с такого заявления начинают, то можно ли им доверить управление?
     
  9. Anna2020
    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    1.818
    Благодарности:
    1.713

    Anna2020

    Живу здесь

    Anna2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    1.818
    Благодарности:
    1.713
    Это всем интересно! Есть повод позвонить мужику часиков через 5, заодно и спросить :)
     
  10. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Сильно подозреваю, что избирают председателя из состава члена СНТ, а потом просто заключают договор с управляющим.

    В качестве экзотики и креатива в этом договоре могут быть прописаны такие моменты, как передача полномочий председателем третьему лицу. Если это так, то в части передачи полномочий договор далеко небесспорный. То, что он устоял в паре местечковых судов, ни о чем не говорит: вполне возможно, его как следует не бомбили.

    ВС РФ и районный суд.jpg
     
    Последнее редактирование: 31.12.23
  11. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Парни придумали схему, которая устояла в паре мировых судов. Так, думаю.
     
  12. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Упирается в неплатежеспособность клиентов. На мой взгляд, при правильной организации идея рабочая. Но не для СНТ в чистом, "огородническом" виде, а в жилых поселках, в которые фактически выросли СНТ.
     
  13. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.998

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.998
    Адрес:
    Москва
    Если обкатать схему и довести до уровня "коробочного продукта", то наверное вполне можно сделать и на нижний ценовой сегмент.

    Если брать типовое стародачное СНТ в сотню участков по 6 соток, которое в основном используется для летнего отдыха граждан, но и зимой человек несколько живёт, набор будет вполне типовой:
    1) дороги (летнее и зимнее содержание)
    2) уличное освещение
    3) контейнерная площадка
    4) въездная группа
    5) детская площадка
    6) летний водопровод (опционально)

    Кмк вполне можно сделать недорогую "коробку", возможно в качестве побочного продукта у управляшки, специализирующейся на жилых поселках.
     
  14. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Да, конечно. Хотя бы с рентабельностью в 10 рублей в месяц, если при этом есть другие поселки, которые добивают рентабельность до разумного уровня.
     
  15. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062
    Адрес:
    Москва
    Всех с наступившим !

    Чистая арифметика, и все с другого конца обсчитывается - не с услуг, а с зарплат управленцев.
    Цифры самим можно любые подставить, мои - для примера.

    В подобной конторе должно быть как минимум два управленца, зарплаты по 100 тыр, юрист и
    бухгалтер типа по договору зарплаты по 60 тыр. Фонд ЗП - 320 тыр в месяц.

    В СНТ типа моего взносы 10 тыр в год, из них на управление - 5 тыр /год или 416, 6 руб в месяц. Таких СНТ нужно набрать 768 штук, чтоб фонд ЗП обеспечить. НО ! 2 управленца, 1 бух и 1 юрист с таким количеством не справится, нужно штат увеличивать. То есть тупик.

    В СНТ, где взносы 20 тыр в год, соответственно получим необходимость управлять 384 СНТ - примерно те же проблемы.

    При взносах 60 тыр в год (30 тыр год на управление или 2500 в месяц) получаем картину более близкую к реальности - 128 СНТ. Но кто готов платить по 60 тыр членских взносов в год ?

    Если такая контора создает свой штат и материально -техническую базу для обслуживания СНТ, подобно управляйкам МКД, то это в теории позволит удешевлять стоимость самих услуг. И то не факт, если СНТ платило наликом за работы. Но такой подход требует увеличения штатной численности самой конторы - возникновение должностей типа бригадир, "начальник транспортного цеха " и т д. То есть, Ахиллес никогда не догонит черепаху .