1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ликвидация СНТ - 2

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем AndreichP, 25.08.23.

  1. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062
    Адрес:
    Москва
    У меня сейчас квартира в доме, где есть такой ленивый ЖСК. Мало того, что этот ЖСК не дрючит УК, но и собственники в этой схеме тоже лишены возможности контролировать выполнение услуг. В схеме, где заказчик -собственники помещений, УК отчитывается перед собственниками, акты выполненных работ подписывает представитель собственников, собственники контролируют показания общедомовых приборов учета и проч.. В схеме, где заказчик ЖСК/ТСЖ, собственники вообще ничего не могут контролировать и проверить, никто перед ними не отчитывается, актов выполненных работ нет, а надзорные органы тоже не могут разобраться, с кого спрашивать за не- исполнение услуг.

    Я много лет эту тему изучала - такая картина в большинстве домов с ленивыми ТСЖ /ЖСК, создаются эти схемы именно для распила завышенной платы за жилищные услуги. Если бы ЖСК/ТСЖ хотели что-то контролировать и кого-то дрючить за плохую работу, им было бы достаточно заключить договор _подряда _ с той же организацией, с которой заключается договор управления .
     
  2. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.606
    Благодарности:
    4.889

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.606
    Благодарности:
    4.889
    Адрес:
    Не москва
    Собственники всегда могут использовать город. мос. ру. Пистонов навставляют и ЖСК и УК.

    От прокладки конечно зависит многое. У нас на улице четыре дома по одному проекту. Два муниципальных это полный ужас. Один ЖСК примерно как муниципальный. И еще один ЖСК где предс дает жару УК и всё великолепно работает.
     
  3. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.606
    Благодарности:
    4.889

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.606
    Благодарности:
    4.889
    Адрес:
    Не москва
    Вчера наткнулся на такое. Нам ли жаловаться на проблемы размежевания. :aga:

    СНТ "Металлург" Самарской области. СНТ расположено в четырех районах, 21 разрозненных массивах, не имеющих не только общих границ, но и общей инфраструктуры. Количество участков около 5000 шт.
     
  4. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062
    Адрес:
    Москва
    У него какой договор с УК - подряда или управления ? Случаи, где по договору управления с УК ЖСК/ТСЖ что-то делает, единичные (хотя и есть такие дома в Москве).
    Ну и не забывайте, что плата за жилищные услуги возрастает не чуть-чуть, а весьма значимо. Оно точно собственникам надо, если закон позволяет им самим задать жару управляйке ?

    Вы просто плохо представляете масштабы реального бедствия. Мы с 19 года не можем добиться элементарного размещения информации в ГИС ЖКХ, обязательного в силу закона 209 ФЗ. Мос ру, департамент ЖКХ, ГЖИ, прокуратура - все бессильны при таком двоевластии. Прокуратура, правда, стала уже ОБЭП привлекать, как последний рычаг воздействия .
     
  5. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.606
    Благодарности:
    4.889

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.606
    Благодарности:
    4.889
    Адрес:
    Не москва
    Кажется 15 руб с кв. метра или примерно +10%. Оно точно надо, потому что разница по сравнению с соседними домами грандиозная.
     
  6. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062
    Адрес:
    Москва
    Это как у вас получилось 10 % ? Ставка правительства Москвы для домов с мусоропроводом и лифтом - 31.63 руб с метра. То есть жилищные услуги дорожают на 50 %, и это далеко не предел.

    Не, я ничего против не имею - если люди имеют средства оплачивать какие-то работы по завышенной цене (в надежде на лучшее качество) - то и слава богу. Не случайно же для случая внешнего управления СНТ привела в пример коттеджные поселки, в которых люди покупают участки сразу с такой целью - я получаю максимум услуг и готов их оплатить.
    И кстати, договор -то там какой ? Подряда или управления ?

    Здесь мне кажется, важно понять другое - мотивацию. Внешнее управление нужно, когда СНТ/ТСЖ/ЖСК не хочет вообще ничего делать (кроме как получать деньги). С какого перепуга у них внезапно появляется энтузиазм что-то контролировать и кого-то дрючить ? Они это могут успешно делать и без внешнего управления
     
  7. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062
    Адрес:
    Москва
    Я вам еще раз повторю, что такие случаи - исключения.

    У нас нет разницы с домами, которыми управляет ГБУ Жилищник напрямую. Вернее разница есть - у нас хуже. У нас мусоропровод вовремя не освобождают от мусора (воняет, чистят после жалоб в ГЖИ), полы не моют, в подвале регулярно прорывает трубу с горячей водой (уже и не знаем, куда еще жаловаться). Плата за жилищные услуги - в 2 раза выше.
    У нас был как бы квартал домов с ЖСК - дома, которые перешли на прямые отношения с Жилищником, говорят, что ситуация поменялась в лучшую сторону. Потому как при прямом управлении УК по любой жалобе управляйка все исправляет аж бегом и больше старается не нарушать .
     
    Последнее редактирование: 03.01.24
  8. Anna2020
    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    1.818
    Благодарности:
    1.713

    Anna2020

    Живу здесь

    Anna2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    1.818
    Благодарности:
    1.713
    Ну в регионах еще и не такое бывает. Видать там крупное металлургическое предприятие когда то было. У моей бабушки в маленьком городке ростовской области во времена моего детства тоже была на определенном этапе дача. Помимо своего приусадебного хозяйства. А по сути это был огород. Огромный массив огородов. В основном у всех там максимум стояли однокомнатные сарайчики и ночевать там мало кому хотелось. По тогдашним меркам до дачи было ехать далеко на автобусе. Дорога как минимум час занимала. Приезжали на три-четыре часа огород полить. Воду давали по расписанию раза три в неделю. Сопровождать бабушку на дачу, поливать огород и собирать урожай было моей детской повинностью. Когда у деда в середине 80-х появилась машина стало получше, но при ее наличии ночевать там и вовсе никакой необходимости не было. Скока там снт было мне не ведомо, бабушка никогда не произносила эту аббревиатуру :) Подозреваю вот эти 5000 участков "Металлурга" родом из СССР. Брат мой, проживая в Оренбурге, имеет дачку в 20минутах езды от дома. У них тоже не особо принято там на все лето капитально окапываться семьями. Большинство курсирует туда сюда за неимением удобств, благо дорога недолгая. Основная цель у большинства это огород. Зато сети они каким то чудом сдали еще раньше чем мы по какой то своей программе. Да еще и общее освещение поимели за счет россетей. Короче, в регионах своя дачная специфика :)
     
  9. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.606
    Благодарности:
    4.889

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.606
    Благодарности:
    4.889
    Адрес:
    Не москва
    Всё зависит от правления. Наши работают, получается отлично. В соседнем ЖСК получается не очень, фактически как обычная муниципалка с проссаными лифтами.

    Без понятия. Исполнитель УК та же самая, что в обычных домах.

    К общей сумме.

    Потому что живут тут с момента постройки дома.

    Так не работает.

    Исправляют, отписка "не знаем че они жалуются. у нас все хорошо" и снова забивают болт.
    Ежедневно строить УК ну извините у меня других интересов в жизни хватает.
     
  10. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.055
    Благодарности:
    3.062
    Адрес:
    Москва
    Так это самое главное в этой схеме. Если заключен договор подряда, то исполнитель - ЖСК. При договоре подряда ЖСК реально много работает и может получить хороший результат, контролируя тот же самый ГБУ Жилищник в качестве подрядной организации.

    Если заключен договор управления, то у собственников вообще нет исполнителя жилищных услуг по договору. (собственники н е сторона договора). Даже неизвестно, кому иск в суд предъявлять в случае чего. Договор управления ЖСК заключает именно для того, чтоб ничего вообще не делать. Поэтому было бы странно, если б после заключения договора управления ЖСК начал рыть землю носом .
     
    Последнее редактирование: 03.01.24
  11. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.606
    Благодарности:
    4.889

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.606
    Благодарности:
    4.889
    Адрес:
    Не москва
    Поискал их на карте. Там СНТ (или это только один из массивов?) длиной 8км и шириной 1км. Это утром вышел обойти владения и вернешься только вечером. :)]
     
  12. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.887
    Благодарности:
    19.912

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.887
    Благодарности:
    19.912
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чьих будете?
     
  13. Anna2020
    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    1.818
    Благодарности:
    1.713

    Anna2020

    Живу здесь

    Anna2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    1.818
    Благодарности:
    1.713
    Мне кажется там проще населенный пункт создать, чем пытаться организовать и отмежевать :) Тут 140 участков организоваться до кворума не могут, а 5 тыщ на кой оно надо? :)
     
  14. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.606
    Благодарности:
    4.889

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.606
    Благодарности:
    4.889
    Адрес:
    Не москва
    Если только это не огороды и сады, как принято в регионах. Посмотрел видео их собраний, очень бурно обсуждают работу водопровода. Если там огороды действительно важный вопрос.

    А у них на 5 тыщ членов, только одного правления может быть 250 человек. :cool:
     
  15. Охотник1980
    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    1.044
    Благодарности:
    423

    Охотник1980

    Живу здесь

    Охотник1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    1.044
    Благодарности:
    423
    В регионах многие называют Снт садом. Многие снт на зиму запирают ворота и отключают свет, чтоб не воровали. Когда снт перестают вести уставную деятельность - выращивание плодов, тогда начинается разложение и проблемы...