Рассуждения о легком паре в Русской бане - 3

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 08.09.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    Если внимательно смотреть ролик, который ты привел, человек рассказывает про облако. И условия как это облако получить.
    А это, равномерно прогреть по высоте парную и подавать мелкими дозами.
     
  2. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.731
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.731
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Самое интересное, что ребятки сами в облаке парятся, по незнанке топят за пироги)
     
  3. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    9.290
    Благодарности:
    2.975

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    9.290
    Благодарности:
    2.975
    ]
    А каково париться при Ттр 37?
     
  4. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.731
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.731
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Иллюзии и заблуждения пропадают, как только начинаются реальные измерения. А так разглагольствовать можно много) что и делают тутошные эксперты
     
  5. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.069
    Благодарности:
    9.218

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.069
    Благодарности:
    9.218
    Адрес:
    Набережные Челны
    И это при том, что их не особо уважают, мягко сказать:)].
    Верно, пирог. Собственно, этим всё сказано.
    Кстати, а куда он пропал, не знаешь?
     
  6. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    2.627

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    2.627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дышим при Ттр37С (уровень полка), паримся из пирога с Ттр, например, 48С.
     
  7. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.676
    Благодарности:
    4.568

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.676
    Благодарности:
    4.568
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну наконец то мы получили подтверждение что пирог таки существует, вопреки нытья небожителей. Тут же формула простая, когда человек говорит правду то ему не нужно опасаться что он проговорится. А вот лгуны, они постоянно ходят под Дамокловым мечом. Вот и здесь, апологет воздушных замком из сетки проговорился. Оказалось что про пирог не только все знают но и парятся с ним. Но парение, оказывается неправильное. И опять сел в облачную лужу небожитель, утверждавший с пеной у рта, что все способы парения хороши, если они кому то нравятся.
     
  8. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.069
    Благодарности:
    9.218

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.069
    Благодарности:
    9.218
    Адрес:
    Набережные Челны
    Не выкручивайся. От тебя был вопрос-
    Человек тебе вживую сказал. А о противоречиях обсуждай с ним. Их не я высказал.
    Да...Физику ты знаешь, вот и опротестовывай-
    "Пар — это газ, образованный при переходе воды из жидкого состояния в газообразное. На молекулярном уровне это происходит, когда молекулам H2O удается освободится из соединения (например, из водородной связи)"
    Можно ещё-
    "Пар — газообразное состояние вещества в условиях, когда газовая фаза может находиться в равновесии с жидкой или твёрдой фазами того же вещества, то есть при температурах ниже критической температуры вещества. Процесс возникновения пара из жидкой фазы называется «парообразованием»".
    Честно, не помню. Покажешь?
    Ну всё...Словоблудие началось. Кто из вас про 6 лет напомнит и про ошпар "сталевара",которого не было? И зачем задаёшь эти вопросы мне, а не тем, кто так выразился?
    А что, вентиляция очень эффективно должна работать на уровне головы парильщика?
    То есть в прохладной парной?
    Да, да, да...Помню,читал когдато (печь выбирал) несколько тем с их участием;).Такие же упёртые,как вы...Ох и шпыняли там их:aga:.
    И ни разу не произнёс это слово. Стеснялся, наверное;).Кстати,если не в курсе-этот человек один из самых-самых уважаемых в банном мире.(если не самый).У него сотни учеников, в отличии от вас, которые даже махонькую группу единомышленников, проповедников облака, не могут сколотить:).
    А вот давайте пофантазируем...Предположим,что все-все забыли слово "пирог" и стали оперировать словом "облако".Что изменится в процессах парения у всех-всех?Если остаётся всё по-прежнему,так зачем смена терминов? А если что-то меняется, то каким образом миллионы людей переучить?
    Очень бы хотелось получить ответ.
    P. S. Калинас. ты внял моему совету-записался на приём к отоларингологу?
     
  9. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.676
    Благодарности:
    4.568

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.676
    Благодарности:
    4.568
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вона, ано как? Физические законы не знает, но с пеной у рта спорит:aga:
    Ну поделись и какие же это законы? А прежде чем делится, поясни нам, что за зверь такой концентрированный воздух? Это который в баллонах, сжиженный или в порошке в мешках?
    Ну как в пироге париться тебе ещё рано рассказывать, сперва физику подучи
     
  10. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    По мне это не очень приятно.
    Специально ездил к Маслову в "пирогову" парную с подогревом стен и потолка. Так там нет обволакивающего прогрева, а есть локальные прижигания веником.
    Наблюдал как парила супруга Маслова, она сначало разгоняла пирог и потом начинала парить активно веником. Крайний раз был в Пироговой парной, у меня парил Маслов, так он поддавал мелкими порциями и на этом акцентировал внимание, что это правильно, а это уже облачное парение.
     
  11. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.069
    Благодарности:
    9.218

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.069
    Благодарности:
    9.218
    Адрес:
    Набережные Челны
    Так вот где собака порылась...Значит,если поддавать мелкими порциями, то это будет "облачное парение".
    А мелкие это сколько в граммах? (надо же обучаться;)).
    А если не мелкими, а крупными порциями (и снова-сколько в граммах?) это какое парение? Пироговое?
     
  12. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    2.627

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    2.627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я же выкладывал видео. И где там туман на полке? :ogo:
    На видео реальное измерение? И там большой градиент, далеко не 1С Т и Ттр. И главное можно совершенно точно сказать, что ОБЛАКО это частный случай ПИРОГА, когда в конце парения горячий влажный воздух прогрел нижележащие слои атмосферы (от потолка к полку) и получилась без- или малоградиентная атмосфера. :|:
    Возможно, Сергей, возможно и даже очень классно! Представь ты машешь веником и тело как бы в огне, а дышится легко полной грудью... класс! Я так вчера и парился. Единственно парить тяжеловато, когда стоишь головой в пироге. У меня даже как то ожог был, утром глаза еле разлепил.
    Стремиться, но есть маленькие нюансы. Я ощущаю повышение Т и ОВ на полке уже тогда, когда напарился и выхожу отдыхать или на контрастные процедуры. ...А парная в это время проветривается. Понимаете, нужно время, чтобы горячий влажный воздух от потолка, куда он поднялся после поддачи, прогрел нижележащие слои атмосферы парной. При увеличении скорости движения воздуха это происходит быстрее, чем при неподвижном воздухе, но не одномоментно после начала работы веником. :um:
     
  13. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    Ты же понимаешь, что есть КПД. И мощности даны производителями не точно.
    Закон сохранения энергии о чем гласит? Чудес в физике не бывает.
    Привел пример, что тепловентилятором 2.7кВт нагрел парную так же, как и печкой с горелкой на 20кВт (пламя убавил по высоте в 1.5 раза). Какая у меня мощность газовой горелки получилось?
    Валера сделал ошибку, имея 6кВт (реально наверно ниже, если в сети меньше 220В) и зимой имея потери парной до 4кВт и бетонную плиту (на прогрев нужно еще 4-6кВт).
    Остается порядка 2кВт, которыми нужно прогреть 400кг камней до 450С и пол. Вот ему и приходится греть парную и печку сутки.

    Это все к тому, если взять горелку на газу такой же мощности, что дают дрова, разницы по нагреву парной не будет. При условии, что будет таже самая печка. Плюс газа в том, что нет сажи в трубе и можно выключить нагрев в любой момент.
     
    Последнее редактирование: 03.03.24
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.676
    Благодарности:
    4.568

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.676
    Благодарности:
    4.568
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Во-первых про облако там ни слова
    Во-вторых какое отношение это имеет к разговору про пирог?
     
  15. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.676
    Благодарности:
    4.568

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.676
    Благодарности:
    4.568
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В физике чудес не бывает, тут не спорю. Но физические законы нужно ещё понимать и уметь применять. А этого за тобой не замечено. Не умоляя твоих успехов в автоматике
     
Статус темы:
Закрыта.