Рассуждения о легком паре в Русской бане - 3

Видео не видел, графиков тоже..но речь же не про потолок, а про нижнюю границу, там должно быть 70 же.
Уточните, о каком виде речь идет?

 

И Олеган тоже говорит. Над ним жара, а в месте его дислокации дышится легко. Разница в том, что Олег, пирогом описывает верхние слои атмосферы, а вы весь объем от потолка до полка? Так что ли? Т. о. вы хотите поглотить пирог своей облачной теорией?

 

Логика ужа на сковородке:
Прыжки с шестом большинству населения на заходит, а значит, шест не предназначен для прыжков в высоту.

Согласно СанПиН 2.1.4.2496-09, допустимые пределы температуры горячей воды в квартире составляют от +60 °С до +75 °C.
Следуя Логике ужа на сковородке:
Горячая вода в квартире не предназначена для мытья

 

Да че не видели то. 625-м я измерял в парилке с КП.

У меня нет. Если там будет 70С то париться будет невозможно. И на полке будет ад. Горячий, влажный воздух у потолка прогревает нижележащие слои атмосферы парной (опускается вниз). Если у потолка 70С Ттр, то за десять минут объем от потолка до полка (при определенной конструкции парной) не прогреется до патологичных значений, а если 70 на границе, то наверно это всё... тушите свет, ползите на пол... Но на всё цели и задачи...

 

Близко, но не так) облако - это часть парной, верхняя, как правило, в которой в любой точке точка росы выше 40 градусов.
Человек может находиться внутри нее, а может находиться ниже облака. То есть не обязательно облако будет занимать все пространство между потолком и полком. Если все пространство, то это будет облачное парение. Поэтому парение облачное и подоблачное, НОО..облако имеет свойство растягиваться по времени и в пространстве, плюс веники, поэтому через какое-то время часть тела будет внутри облака, а часть вне его границ, это смешанные режимы) как-то так.
Пирог в интерпретации общепризнанной - частный случай подоблачного парения с определенными параметрами облака.

 

Если можно, пришлите еще раз. Гляну. но опять же, повторюсь, что речь ведет теоретик про нижнюю границу, про максимальное значение в облаке при пироговом режиме по теоретику, речи нет..поэтому я и говорю, что пирог в этой интерпритации да такой, чтобы было под ним где лечь, да еще и попариться, с начальными температурами не выше 60 градусов, да и плюс без красных камней, в частных банях практически невозможно..если сделаете, будет интересно. но лучше тут, конечно, 4 датчика по высоте от потолка до полка..тогда все четко будет. хотя бы три

 

Будешь читать их и дальше, никогда не разберёшься. Взят на вооружение принцип, факт важнее теории. Принцип сам по себе правильный, но в руках жулика он может иметь тяжёлые последствия. Если подтасовать факт то можно таким методом опровергнуть всё. Что делает Калинас, он измеряет произвольно выбранную парную, пирога не находит и вуаля. Факт опровергает наличие пирога. Представим что группа энтузиастов исследует почву Сахары. Предоставляет результаты исследований на основе которых заявляет что морей не существует. Нормально? А потом с наглой ухмылкой заявляет

 

Пытался дать определение "Пирога"
1 по сути Облако может иметь Ттр любую, тут важен критерий равномерного распределения Ттр по высоте. Другими словами, Облаков с разными Ттр и высотой можно нарезать множество. Тут как подходить к этому вопросу.
3 Вопрос в том, что считать пирогом? Если это Ттр 70С, то я не уверен что этим можно хот как то париться, речь об этом. А если Ттр 52, то это уже явно не Пирог. Пирог это не жар, это про влажность.
Виктор "тошнил" при 46С Ттр (было мало), а потом проскочил и начал жарить при 54С (а тут уже ошпар из свежего "пирога").
4 нужно корректно проводить измерения опускания влажности. У тебя датчик был ниже, чем та высота, где Ттр и температура сровнялись. Естественно, Ттр ниже уровня перехода, где ОВ равна 100% подниматься выше температуры воздуха не будет. по этому я тебе предложил повесить датчик на середину парной и там сделать температуру 60С и только потом проводить эксперимент по живучести пирога.

 

Кончились аргументы, пошли в ход манипуляции и переход на личность, не хорошо так.
По предмету разговора есть, что сказать?
В ходе нашей беседы, определили, что "пирог" это переходной процесс под потолком влажного воздуха с Ттр выше 52С, который сложно использовать при парении и который не живет долго. Само понятие "Пирог" ввел Петров Н. Н. 10 лет назад, тогда он не сформулировал критерии пирога, более позднее упоминания о пирогах нет.
Думаю, можно закрыть тему про "пирог", как не используемый элемент при парение, ну есть и есть.

 

Посмотрел бы на тебя как ты будешь мыться водой 70С.
Если "пирог" с Ттр 70С разбавить до Ттр 52С то это уже не пирог, так же и с водой. Не убедительно.

 

Ну вот же. https://www.forumhouse.ru/posts/32295454/

 

Все верно, я парюсь в облаке, это полок- потолок. Если мне опустить полок ниже границы температуры 45С, то на этой высоте Ттр не будет выше 45С, это под облачное парение.
И облако будет как типа Пирог для Олегана, но там Ттр будет достаточно низкой, порядка 50-54С. По этому Олеган парится после поддачи через пару минут, когда в облаке над Олеганом Ттр падает до 52С, смотри график, там это все есть.

 

А почему пирог это не про жар? Как в колпаковой печи, наиболее горячий и легкий воздух собрался у потолка и там постепенно отдает свое тепло подлежащему слою атмосферы парной. Иначе говоря не пар опускается вниз, а прогреваются нижележащие, более холодные слои атмосферы от горячих газов у потолка. Или ошибаюсь?

Я не понял, что вы хотели сказать. На полке 100% влажности в помине не было. Там вообще СВ режим, от того и дышится легко.

 

Пирог существует после поддачи, это способ, смотри пункт 1. 1 "Пирог" - просто констатирует сам процесс появления влажного воздуха (облака) под потолком с высокой Ттр (Ттр больше 52С).

Возможно и не доходит пар до полка, по этому и нет 100%, но нижняя граница облака это когда Т и Ттр будут равны, ниже влажность идет уже нелинейна относительно всего облака.

После поддачи, изменения влажности по высоте, это динамический процесс, сначала появляется Облако с высокой влажностью под потолком, потом это облако начинает опускаться с уменьшением Ттр и увеличением высоты самого облака, достигает определенной границы, где Т и Ттр равны, далее Ттр падает в самом облаке. Т и Ттр равны - это и есть граница облака, что ниже то это под облачная область, где у тебя с Олеганом полок.

 

Кто определил? Назови имена кто согласен с данным определением?