Рассуждения о легком паре в Русской бане - 3

Если не согласен, аргументируй, дай свое определение "Пирога".
График "пирога" я тебе предоставил, не вижу препядствий для определения с твой стороны "пирога".

 

А можешь слово облако так же в ковычках далее писать?

 

Хотелось бы услышать мнение участников данной темы. Какой интерес может представлять График "пирога". Я понимаю если бы имел место пирог и любопытно посмотреть на его характеристики. Но в чём ценность изучения псевдорежима? Тем более никто его даже описать не может. Это как хвастаться характеристиками китайской подделки Айфона

 

Опять двадцать пять.
Вопрос по определению "пирога" у меня был к тебе, ты так и не смог сформулировать, что такое "пирог". Мои измерения тебя не устраивают, своих у тебя нет. График я предоставил реальных измерений после поддачи 1 л воды на каменку, один датчик был под потолком, другой по середине парной от высотв потолка, в ванной на полке было 60С. Из разговора с тобой я сформулировал по твоим словам 4 пункта, по которым можно определить, что есть пирог в парной.
Вопрос, если ты согласен, подтверди или дай контраргументы.

1 "Пирог" - это просто констатирует сам процесс появления влажного воздуха (облака) под потолком с высокой Ттр (Ттр больше 52С).
2 Поместить руку в "пирог" - это болевое ощущение (Ттр больше 52С).
3 "Пирог" не предназначен для парения, только для мазохистов.
4 Жизнь "пирога" не более 2 минут или до снижения Ттр до 52С и менее.

 

Оно само получается, как один из видов тяжелого пара. Хуже только если еще угар добавить.

 

Датчики обсуждаются в этой теме https://www.forumhouse.ru/threads/517621/
или в этой https://www.forumhouse.ru/threads/342124/

 

Вчера топил баню и сделал кое какие замеры. Температура полка 40+, температура потолка 70+.
На выходе из горловины каменки 200, при подаче пара в низ каменки 300.

 

Ну что же, похоже, по числу приверженцев лидирует все же легкий пар по АЗ. Как выяснилось, в общественные бани кучу народа ходит десятилетиями за этим легким паром, многие только в общественных банях с ним и познакомились. Будем следить за первенством, но за много лет количество преверженцов другого пара не изменилось, это единицы, а вот ЛПАЗ только растет, вернее, информация об этих людях появляется, ну и растет, по всей видимости, тоже.
Встречается особенность одна, тенденция, кто хоть раз попробовал этот пар, другого потом не хотят, и за ним только и охотятся, американец даже про это то ли статью, то ли книгу написал, про этот лёгкий пар, описал, как его готовят, и чуть ли его в какое-то достоянии страны не возвел.
Основные его свойства, показатели и признаки раскрыты:
- исключительно облачное парение! Никаких псевдопирогов и прочего!;
- температура от 80 и выше, в среднем не более 110;
- по градиенту, пока не ясно, какой допускается градиент по влажности, но, пока склоняюсь, что небольшой, требуются дорасследования;
- точка росы по вкусу, но в среднем от 45 до 53;
- было еще одно из мнений, что стартовые температуры на полке не должны превышать 80 градусов, чтобы ИК не щемил сильно.
Поздравляю всех, наконец-то лёгкий пар нашел свой дом, обрел свои границы и параметры!
Если надо определяться, тогда я за этот вариант из предложенных ранее, так как действительно, дыхание в нем обретает какую-то волшебную легкость, воздух сам летит)

 

А ещё недавно считалось что это сухопарка.

 

Кем? Я давно задавал вопрос про суховоздушку тем, кто использовал этот термин, но никто не мог ответить. Если говорить о режимах испарения с тела, а не конденсацию на тела, то пляжные режимы тоже сюда можно отнести, но при точке росы за 40 идет конденсация хоть при при 60 градусах, хоть при 90. Опять в тупиковый коридор с этим определением попадают его приверженцы.
И нужно уточнить, что выше я привел разные интерпретации, которые встречал, других нет, разве, что еще добавить подобласное парение, когда в области головы на старте точка росы ниже 40, а в облаке выше, но после двух взмахах веника возле головы, например при парении спины, и возле лица точка росы может быть выше 40. Так вот из всех интерпретаций более массовое мне встречалось именно в варианте Захарыча, он даже книгу об этом написал, в которой описывает и ЛПАЗ и историю

 

Мною

Серёжа, не тех спрашивал. Меня спрашивай

Я тебе больше скажу, конденсация идёт и в других диапазонах. НО и испарение идёт. Вопрос в том что преобладает. А при ОВ меньше 50, начинает преобладать...Как думаешь?

 

Напомню читателям, что факт того, что идет одновременно всегда и конденсация и испарение, разъяснял еще и Хошев, однако принято говорить конденсация, когда преобладает конденсация, и испарение, когда преобладает испарения, собственно, основной посыл хомтермальной кривой Хошева и состоит в том, чтобы определить, когда идет испарение, а когда идет конденсация. Зависит это только от абсолютной влажности или точки росы, и относительная влажность, как видим, тут ни при чем. К сожалению, без понимания этих основ книги теория бань Хошева сложно понять физику бани и дальше понимать процессы в бане и их влияние на ощущения, улавливать закономерности. И как следствие, в дальнейшем это все приводит к рождению устоявшихся заблуждений, мифов.

 

Твоя любимая фраза, про то что факт важнее теории, правда? Ну тогда давай вспомним при каком режиме конденсат будет литься интенсивней по тушке. При 50/100 или 100/14 ? Или одинаково?

 

Данный режим никто не относит к РБ

 

Сколько пирог живет?