Рассуждения о легком паре в Русской бане - 3

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 08.09.23.

  1. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.560
    Благодарности:
    5.231

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.560
    Благодарности:
    5.231
    Адрес:
    г. Смоленск
    да да да, цель оправдывает средства :)

    Кем дано? Прошу автора в студию.
     
  2. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.461

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.461
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я вот почитываю бывает банную литературу прошлого, позапрошлого века и там нет путаницы. Все просто. Римско-ирландская - сухая баня. Русская паровая -влажная. Сауна - между паровой и сухой. Облаков и пирогов там тоже нет. Есть суховоздушная среда и есть паровоздушная. И всё. Я понимаю о чем идет речь недвусмысленно.
     
  3. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.560
    Благодарности:
    5.231

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.560
    Благодарности:
    5.231
    Адрес:
    г. Смоленск
    Тут все очень просто. Чтобы понять что такое облако - они заявят цифры, получается нужны приборы. А где их взять? Они же и подгоняют их по непонятной цене. Для того и гадят в этой замечательной теме.
     
  4. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.633
    Благодарности:
    3.690

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.633
    Благодарности:
    3.690
    Адрес:
    Москва
    Все зависит от целей и задач. Про банную музыку раньше тоже не говорили. Технологический прогресс дает новые возможности, для этого требуются новые инструменты. Вот и все. Я же написал, что это лишь описание физических явлений через термин облако, который имеет вполне себе физические измеряемые параметры. Не более того, назовите иначе, без разницы. Физика от этого не меняется.
     
  5. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.007
    Благодарности:
    2.906

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.007
    Благодарности:
    2.906
    Адрес:
    Чебы
    Железная логика, прелесно:)]
     
  6. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.461

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.461
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот кстати к вопросу, что никто не использовал понятие точка росы в бане. :aga:
    "Точка росы, т. е. температура, до которой должен быть охлажден воздух, чтобы наступила конденсация пара, должна быть ниже температуры кожи. Чем она ниже, тем больше возможность испарения. Большая разность температур организма и внешней среды, низкая относительная влажность воздуха и высокая радиация источника тепла дают положительный тепловой баланс..." "Сауна. Использование сауны в лечебных и профилактических целях." Под редакцией Боголюбова В. М.(СССР) и Матея М.(ЧССР). - Москва: Медицина 1985 г.
     
  7. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    10.100

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Пермь
    Обратили внимание - пирогов - тоже нет!
     
  8. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    10.100

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Пермь
    А часто утверждал кто-то - что НИКТО не использовал понятие "точка росы"?
     
  9. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.461

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.461
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, на полке действительно "скакнула" Ттр с 31С до 34С за 5минут.:aga: При этом у потолка после поддачи Ттр с 35С (после проветривания) до 67С доходила и через 4минуты составляла 54С т. е. была выше границы переносимости. Но приведут ли "животворящие" измерения в чувство заблудших? :faq:
     
  10. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.007
    Благодарности:
    2.906

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.007
    Благодарности:
    2.906
    Адрес:
    Чебы
    Если будут корректные измерения Ттр по высоте парной. Одним датчиком можно получить любые значения, нужно минимум 2 датчика, а лучше больше и измерять в реальном времени.
    Реальные измерения Ттр после 1 литра на каменку.
    Screenshot_2024-04-03-12-48-15-88_6012fa4d4ddec268fc5c7112cbb265e7.jpg
     
  11. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.007
    Благодарности:
    2.906

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.007
    Благодарности:
    2.906
    Адрес:
    Чебы
    Наткнулся на ТК, там с 2020г есть упоминания про Ттр.
    Screenshot_2024-04-03-12-54-07-70_948cd9899890cbd5c2798760b2b95377.jpg
     
  12. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.633
    Благодарности:
    3.690

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.633
    Благодарности:
    3.690
    Адрес:
    Москва
    Начали вы с 29,6 начальные значени, максимально было 35, с учетом того, что холодные стены и полок, и имело место быть конденсация, это достаточно сильный скачок, собственно, поэтому и сверху было 67, а потом упало до 54, влажность стремится туда, где ее меньше по закону физики, удивительного ничего нет.
    А когда начнете измерять при парении, может, еще какие чудеса Вам откроются) тут главное начать измерять, чтобы приходить в чувства)
     
  13. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.461

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.461
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так уже открылись все "чудеса". Ттр равномерно не распределяется по высоте. Облака не наблюдается. Обволакивает жаром только при работе веником. Дышится легко т. к. на полке суховоздушная среда. Дыхательные пути не обжигает т. к. температуры до 65С. Чего еще надо от благодатной бани? Зачем доводить 100градусный воздух до конденсации и мучить жарой тело, ошпаривать дыхательные пути? Когда можно отлично прогреть тело и при менее патологичных режимах, не нанося вреда организму?
     
  14. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.633
    Благодарности:
    3.690

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.633
    Благодарности:
    3.690
    Адрес:
    Москва
    Точка росы - это не придуманный термин, это показатель влажности. Привязки ее к ощущениям раньше я не встречал, только от Петрова слышал, что в бане куда важнее точка росы, а не относительная влажность, как показатель влажности.
     
  15. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.633
    Благодарности:
    3.690

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.633
    Благодарности:
    3.690
    Адрес:
    Москва
    Чтобы равномерно распределилось, нужно достаточно количество влажности и время, я не заявлял, что у вас будет равномерно все распределено по высоте. Определение облака я давал, перечитайте, оно у вас точно есть)
    Вам надо измерить, поставить датчик на уровне головы, и замерять во время парения. Раз 5 пишу)
    Кому?
    Спросите у Захарыча, у Исупова и всех, кто предпочитает только эти режимы, тоже писал про это неоднократно) повторяетесь
    Да, собственно, и баня не нужна, можно и в ванне погреться, не нанося вред организму.