Рассуждения о легком паре в Русской бане - 3

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 08.09.23.

  1. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091
    Адрес:
    г. Смоленск
    На авито видел бу. В Яндексе тоже выдавал результат
     
  2. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.581
    Благодарности:
    2.292

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.581
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Екатеринбург
    СЧ не очень хорошо в каменку. Я ремонтировал как то баню и чистил закрытую каменку с закладкой из колодок жд. Выгреб полведра окалины. :( ЧХ лучше, но он дороже. Опять же для Олега с его фобиями относительно хрома, не подойдет. :aga:
     
  3. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    Я все хотел спросить. Существует, мнение, что пар не опускается ниже среза печи. Причины называют разные. Я лично считаю, что срез печи является точкой выхода и чтобы перегретый пар, который легче воздуха, опустился ниже надо полностью заполнить пространство выше этого среза. Т. к. граница у пирога не четкая, то раньше чем пирог опустится, на полке создадутся невыносимые условия.
    Теперь сам вопрос. У вас жарогенератор висит достаточно высоко. Выше, чем стандартный срез у печи. Наблюдается ли такое явление? Я имею в ввиду образование нижней границы пирога по срезу жарогенератора?

    И еще, насколько я помню, выход пара из жарогенератора происходит вверх. Это связанно с конструктивными особенностями, или с условиями безопасности (чтобы человек под струю пара не попал)?
     
  4. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091
    Адрес:
    г. Смоленск
    Никакого хрома! Там же шестивалентный хром образуется и с паром выносится, от него потом плохо точно будет. А серый чугун пусть сыпется, с паром он не выносится, он тяжелый.
     
  5. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.581
    Благодарности:
    2.292

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.581
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Екатеринбург
    А Ляхов Владимир Николаевич, проводил эксперимент, вся ткань была в крапинку от окалины чугунной.
     
  6. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091
    Адрес:
    г. Смоленск
    Ну тогда значит вылетает. Только от места выхода пара до меня метра два, и пар медленно выходит, через пушку, думаю там вниз все сваливается. На зубах точно ничего от подач не скрипит. Главное что эта пыль без канцерогенов смертельных, так - то на обычной дороге поболее пыли будет.
     
  7. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368
    Адрес:
    Москва
    Для Олега, любителя чугунной ржавчины в легких.

    Снимок экрана 2024-06-19 210537.png

    Снимок экрана 2024-06-19 210955.png
     
  8. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368
    Адрес:
    Москва
    Поскольку печка всегда горячее ВВ в парной, то она является конвектором. Поэтому в парной создается круговорот воздуха: вдоль печи он поднимается, а вдоль холодных стен - опускается. Поэтому срез печи является нижней точкой конвективного круговорота. А значит и пар не может опуститься ниже среза печи.

    В моей же бане ЖГ висит на стене, не занимая полезной площади парной. Верх ЖГ примерно на уровне 1,5 м. Раскаленный ТА ЖГ хорошо утеплен (6-7см минваты вокруг ТА), поэтому является "ЖГ-термосом".
    А значит и не может создавать конвекцию ВВ в парной.
    Выход перегретого пара из ЖГ просто заполняет верх парной, как вода в бассейне. Чем больше поддали воды, тем больше получается толщина пирога. Поскольку пирог в моей парной очень устойчивый, мне пришлось придумывать систему "Паровой Душ", с целью помочь парильщику при необходимости опустить пирог на паруемого.
     
  9. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.879

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.879
    Адрес:
    Набережные Челны
    Что и требовалось доказать:super:
    Перефразируя Галилея (хотя не доказано) всё-таки пирог существует!
    Что-то много мифов развеяно за последние несколько дней...
    Я про придуманные некоторыми форумчанами "мифы" ;).
    Интересно тема развивается. :super:
     
  10. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    Понял. Эффект присутствует и очень похоже, что причина не в конвекции, а в том, что пар просто легче воздуха.
     
  11. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.942
    Благодарности:
    2.410

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.942
    Благодарности:
    2.410
    Раньше у всех были КП и никого это не волновало, парились не знали про этот срез.
     
  12. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091
    Адрес:
    г. Смоленск
    Ну не тебе знать что раньше кого и как волновало и знали или нет. Кому надо было тот знал.
     
  13. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.942
    Благодарности:
    2.410

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.942
    Благодарности:
    2.410
    А ну да, только ты знаешь что было раньше и как волновало и знали или нет.
     
  14. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368
    Адрес:
    Москва
    Валера, но ты не учитываешь, еще два факта, кроме того, что ПАР легче воздуха:
    1. Во-первых, в парной не бывает чистого ПАРА.
    ПАР
    , выходя из каменки или ЖГ, тут же становится просто более влажным ВВ, как и ПАР из чайника. Да, плотность полученного ВВ под потолком в первую секунду/минуту меньше плотности изначального ВВ в парной.
    2. Сильно перегретый в конвективной печи нижний ВВ, как правило, имеет меньшую плотность, чем ВВ в пироге, несмотря на то, что абсолютная влажность этого ВВ меньше абсолютной влажности ВВ в пироге. (См. мою диаграмму ВВ в бане).

    Отсюда вывод - перегретый в печи ВВ, поднимаясь к потолку, вытесняет/опускает/разгоняет пирог пара.

    П. С. Добавлю. В парных с конвективными печками типа как в саунах, МП дровяных или электрических, очень трудно получить устойчивый пирог пара под потолком по причине большой конвективности таких печей. А вот в парных с кирпичными печами пирог пара более устойчивый, поскольку прогрев парной в большей степени осуществляется лучистым теплом от кирпичной печи, и еще потому, что нет сильно перегретого конвективного ВВ вдоль стенок кирпичной.
     
    Последнее редактирование: 20.06.24
  15. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.572

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.572
    Адрес:
    Москва
    Виктор, не ломай их стереотипы, у них ломка от этого. Сколько долбили уже про точку росы, что это и с чем едят. Толку ноль. Сколько говорили и писали, что в парной влажный воздух а не пар, толку ноль. Состояние мракобесия - это состояние души и восприятия мира.