Рассуждения о легком паре в Русской бане - 3

Это менее нагрузочная, СВ среда. Но если при такой Т будет ПВ ванна - это патологичный режим.

 

Проблема в том, что Вы используете формулу для пересчета Тр некорректную, она не подходит для бани т. к. погрешность 0,4С только до температур 60С. Дальше формула считает с непонятной погрешностью. Видимо с физикой туговато в части понимания точки росы. Поэтому выходит вы ощущения притягиваете "за уши" к показаниям своих приборов утверждая, что при 50С и 75С при одинаковой Ттр будут одинаковые ощущения. Экстраполяция? Но если ее уводить в русло параллельной физики результаты будут соответствующие. А я ведь вам отправлял методику расчета Белоусова. Не разобрались? Слишком сложно для вас оказалось? Но в принципе этого хватает, чтобы понять уровень ваших исследований.

 

По методике Белоусова не припомню, пришлите, гляну, о чем речь, методика чего? Расчёта точки росы?
Тут же все достаточно просто - если человек не понимает основ физики, и пытается опираясь на свое непонимание, строить какие-то выводы, то результат понятен, чудес не бывает.
Что касается погрешности формулы, многие формулы, расчеты и все измерения могут иметь погрешность, вопрос лишь в ее допустимости в рамках поставленных целей, об этом тоже писал неоднократно, в том числе рекомендовал Вам не верить Википедии, туда может писать любой. Ищите более научные и проверенные источники.
Вы, видимо не до конца понимаете, зачем и что я измеряю и какой от всего этого прикладной характер. Если обобщить все, что я неоднократно писал, тогда выйдет так: была поставлена цель, на основании знаний физики были поставлены соответствующие задачи, проведены исследования, необходимые измерения, цель достигнута. Собственно, уже не имеет значения, что куда параллелится, и что куда притягивается, и какой уровень исследований, как говорится, победителей не судят.
Другой вопрос, чего Вы так уцепились за низкие температуры, не желая разобраться в физике. Напомните, вас с баней связывают коммерческие отношения или это лишь хобби, как у нас с Калинасом и никакой коммерческой заинтересованности нет? Если связывают, то как?
Ошпармастера понятно, чего топят за низы, а Вы?

 

Если я правильно понял, 80С это уже не патологичная среда?
Патологичная среда зависит от влажности, о чем Сергей и говорил.
Нужно вести разговор о патологичности теплового потока на организм.

 

Погоди с тепловым потоком. Мы похоже спешим, ребята пока от точки росы не могут в себя прийти)

 

Пытаюсь понять откуда взялась патологичная температура 60С, когда 80С не является патологической температурой по Суховею.
Корба подтвердил, что патологичность зависит от влажности, а вернее от суммы теплового потока Т и Ттр.

 

Я так и не получил ответа, хотя неоднократно тоже пытался. Думается, это лишь средство)

 

4.2. Для средней полосы нашей страны с умеренным климатом и в северных районах, с низкой абсолютной влажностью атмосферного воздуха (г/куб. м), следует проектировать бани "Суховей" в градиентном варианте.

Для южных районов с высокой абсолютной влажностью (г/куб. м) - в безградиентном, как наиболее экономичные и физиологически оправданные в условиях теплого климата.

Вот еще интересный момент по градиенту. Получается, что "Суховей" топит за безградиентную парную до 80С как физиологическую и экономически обоснованную.
К чему я тоже пришёл

 

Подобные ограничения, были получены в результате проводившихся исследований в 15ВФД г. Москвы. Исследования проводили ведущие физиологи страны из ЦНИИ КиФ, ГЦОЛИФК и т. д. в бане разработаной и построенной по системе "Суховей" инженером Белоусовым П. П. К тому, времени он искал возможность экспериментального подтверждения своей теории транспирации пота. Она затрагивает как физические, так и биологические вопросы испарения, конденсации, потоотделения и терморегуляции организма в целом. В итоге ему удалось провести исследования по теме воздействия жаровоздушных ванн на человека, которые и подтвердили его теорию. После, на основании полученных результатов исследования появились методические рекомендации которые я приводил выше. Я не ученый, не физик, не физиолог, поэтому мне приходится доверять в этих вопросах третьим лицам. И кому прикажете довериться? Группе ученых физиологов и человеку посвятивщему пол жизни разработке "новой" бани, изучившему тонкости микроклимата и опередившему своё время или решившему, что точка росы это и есть банный грааль Призону с его непонятной никому парадигмой придуманной тут, на страницах форума, а не "в полях"? Блин, я пальцы в кровь смозолил уже одно и тоже печатать. Но буду упорно повторять, что паровоздушная среда при высоких температурах опасна. Если хоть один человек задумается и вместо патологичной бани построит безопасную, благотворную, экономичную и надежную баню, я буду считать, что мазал окровавленными пальцами клавиатуру не зря.

 

Конечно, я о чем вам и пишу уже в который раз. Суховоздушная ванна парильни до 85С полезна для организма. Только вот поддерживать требуемую влажность в традиционной бане практически невозможно. Тем более создавать безградиентную среду. Но вы с вашими датчиками и пушкой можете это делать. Т. е. спустя почти 60лет вы почти "придумали" Суховей. Осталось то малость. Придумать систему рециркуляции и очистки воздуха и вот он новый старый Суховей.

 

Предельные температуры бани "Суховей": в суховоздушной ванне, градиентной- на уровнях 1-го и 3-го полков от 30 град. до 80 град.

Читаем вроде одни и те же труды, где написано, что на верхнем полке в Суховее может быть 80С.
Откуда вы взяли 60С, приведите ссылку и цитату?

 

Рекуператор стоит как сама баня, мне проще тратить дополнительно 3кВт в час на потери воздухообмена, чем делать рекуператор. Воздух и так чистый с ПГ, нет пали и сажи с камней.

 

Температура воздуха в парильнях этих бань может повышаться и понижаться, а влажность только увеличиваться, причем спонтанно: воздух насыщается парами пота, испарениями эксплуатационной влаги, воды, вносимой на мокрых телах после приема водных процедур, и других факторов, не поддающихся учету. Зайдя в суховоздушную ванну, например с температурой 70 град. C и относительной влажностью 15 - 17%, посетитель незаметно для себя "переходит" в паровоздушную с температурой 70 град. C и влажностью 19% и выше, а такие параметры микроклимата уже вредны для здоровья.

Для Суховея Ттр 36С уже вредна для здоровья

 

Да что такое с вами. У вас магнитные бури что-ли? Ну вот же: Приложение 3 ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ РУССКОЙ БАНИ "СУХОВЕЙ" Администрация бани обязана поддерживать следующие оптимальные параметры микроклимата термокамер: 1. В термокамере "Суховей" градиентного типа: а) в суховоздушной ванне: - на верхнем полке температура до 80 град. C с относительной влажностью не менее 10% и не выше 12,6%; - на нижнем полке температура не ниже 30 град. C с ОВ <= 85,0%; б) в паровой ванне: - на верхнем полке температура до 60 град. C с относительной влажностью от 30,0% до 85%; - на нижнем полке температура =~ 30 град. C с относительной влажностью не выше 85%. 2. В термокамере "Суховей" безградиентного типа: а) в суховоздушной ванне температура до 60 град. C с относительной влажностью от 10 до 30,0%; б) в паровой ванне температура до 50 град. C с относительной влажностью от 48,5% до 85,0%. Над полками в суховоздушной ванне должна гореть зеленая сигнальная лампочка, паровой ванне - красная.

 

Тр не вредна. Вредна паровоздушная среда при высоких температурах. Но я же говорил, что формула пересчета Ттр бессмысленна при Т более 60С т. к. неизвестна погрешность. А по другому вы посчитать не знаете как.