Рассуждения о легком паре в Русской бане - 3

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 08.09.23.

  1. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.572

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.572
    Адрес:
    Москва
    Вам виднее, кто лох, а кто нет, и кто чего там подписывал и как ставил свои подписи и под чем и зачем.
    Материалы крайне слабые в рамках тех целей, под которые Вы их постоянно подтягиваете. Возможно, в то время этого было достаточно в рамках каких-то целей, отличных от навязанных Вами. Да и собственно, подписантов эта бумажка ни к чему не обязывает. Это лишь методические рекомендации, не более, черным по белому" Поэтому рекомендуем в парильнях традиционных бань держать температуру порядка 50 град. C, проверенную временем и апробированную учеными прошлых веков". Никаких громких лозунгов там нет, все сводится к общим фразам, вредны или не вредны, тут не докопаешься, да и кто будет копать. Думаю, там мыслили тоньше, чем Вы. А что есть вредность в этом контексте, к чему она приведет и прочее, ничего нету, для кого вредны, и для кого не вредны, тоже не ясно.
    Вас даже не смущает, что нет никаких противопоказаний, о которых может сказать каждый врач)
    Чтобы было понимание. У меня нет никаких претензий к этим рекомендациям. Это труд, он достоин уважения, конечно же, в рамках тех целей, которые перед ним ставились, но ссылаться на этот труд бездумно просто непозволительно, Ваша интерпретация этих трудов не соответствует тому, что там заложено, то есть Вы занимаетесь лжепропогандой, получается. Не имея никаких оснований, Вы вещаете в массы информацию, не соответствующую действительности.
     
    Последнее редактирование: 16.07.24
  2. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874
    Адрес:
    Пермь
    Вам напомнить лысенковщину (там полно академиков было)? Гомеопатию?
     
  3. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    2.292

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это тут причем? Были проведены опыты доказавшие вред высоких температур. Принцип верифицируемости соблюден. Принцип соответствия также соблюден. Полученные данные не противоречат уже существовавшим научным теориям и положениям. И т. д. Там всё четко. Просто Призон, в силу того, что считает себя большим экспертом, исследователем и изобретателем "новой" парадигмы РБ, не может принять того, что 50лет назад это всё уже было сделано, исследовано, изобретено. Надо было лишь изучить литературу. А не выдумывать непонятные теории о банных музыках, парадигмах, сетках и т. п. Вот скажите, что для вас банная музыка?
     
  4. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874
    Адрес:
    Пермь
    Я туговат на ухо. Поэтому просто хожу в бани. Разные. Хамам, сауна, РБ... После физкультуры - предпочитаю хамам.
    В выходные - погреться/попариться/помыться в ББ.

    Я просто о другом - не всегда надо верить людям, что-то доказавшим. Доказали вред от высоких температур. Надо будет - докажут пользу.
    Проходили это - то вреден был холестерин (и вредно яйца есть), то полезны яйца (и не тот там холестерин).
     
  5. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091
    Адрес:
    г. Смоленск
    Самое интересное, что кем - то Призон себя точно считает в части непонятных замеров наверное, но другие так не думают. Сетка есть но её никто не видел, печь придумал но её кроме одного знакомого тоже никто не видел. Жп- шка наверное предположу в стекловате.
     
  6. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    2.292

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так и делают. Тейр провёл исследования, доказал, что 100-градусные сауны приводят к раку лёгких. Производители саун опубликовали множество опровержений. Но у наших то ученых не было финансовой заинтересованности от результатов. Более того, они и должны были проводить исследования в сауне. И сауна была в то время самым модным и трендовым направлением в банях при предприятиях, представительских банях, банях для восстановления спортсменов и т. д. Но волею судеб этой "сауной" оказалась Русская баня "Суховей" П. П. Белоусова.
     
  7. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874
    Адрес:
    Пермь
    Почитал про Суховей. Очень похоже на бред и заказуху. С пространством под полками загромождённым и затрудняющим уборку, не предусмотренным воздухообменом в традиционных банях, подсчётом КПД...
     
  8. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Чебы
    Тоже такое мнение сложилось, исследования поверхностные, приборы не указаны которыми исследовали парную, что бы подтвердить параметры кондиций. На верхнем полке температура в сухом режиме может быть 80С. В "мокром" режиме 60С, только неуказана высота над полком, где проводились измерения. Градиент выше полка может доходить до 60С.
    Все очень мутно.
     
  9. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Чебы
    Чего зашипел, завистник :)]
    По теме писать не чего, не хватает знаний
    Тебе сейчас в теплице париться самое то, где сейчас 42-45С, по совету Валеры. :aga:
     
  10. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    2.292

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Екатеринбург
    У вас такое мнение сложилось от недостатка информации. :faq: Но у меня лишь крохи от всего объема знаний по "Суховею", поэтому сильно вам не могу помочь. :um: Да судя по всему вам это и не надо. Так и с лунной программой. При СССР умели садиться и взлетать с Луны, сейчас пока даже сесть не получается нормально. А ведь Королёв готовил экспедицию на Марс в 60-х.:victory:
    Ладно, давайте прекратим эти страсти по Суховею... Ничего ценного в этих дисскусиях уже нет, а склоку разводить не хочется. В этой теме её и без этого через край. :no: Хочется сохранить дружеские отношения и продолжить конструктивно общаться. :hndshk:
     
  11. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Чебы
    Мне дороже истина, 80С сухой режим (Ттр ниже 36С) не патологичен, но при этом градиент выше полка может доходить до 60С, то есть под потолком может быть под 140С. А влажный режим, чуть выше 60С и влажность от Ттр 43С уже патологичен.
    Всё-таки, получается за патологичный режим отвечает влажность, пытаюсь донести эту мысль.
    Проводил много измерений кондиций в своей парной, у меня получилось привязать ощущения к Ттр. Считаю, что патологичный режим, это когда обжигаешь роговицу глаза и на утро в глазах гной. Олеган при 43С на полке обжигает себе роговице легко свежим паром.
    В трудах по Суховею непредоставлена полная информация, как и что исследовалось. По предоставленной информации трудно делать однозначные выводу о границах патологичных режимов в парной. На сегодняшний момент, есть точные датчики для исследования режимов в парной, так же нужны специалисты от медицины, тогда можно выработать критерии патологичности и привести исследования. Критерии патологичности наверное будут разные для разных групп людей по здоровью.

    Я не склочник, как наша троица, пытаюсь вести конструктивный диалог, на пользу общества. :hndshk:
     
    Последнее редактирование: 16.07.24
  12. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.572

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.572
    Адрес:
    Москва
    Мракобесие к сожалению, пронизывает многие области знаний, и порой с первого взгляда сложно за регалиями и должностями усомниться в подаваемом материале, но стоит чутка всковырнуть, карточный домик летит в трам-тарары, достаточно даже поверхностно порой погрузиться в тему, когда нарушены элементарные причинно-следственные связи, и становится понятно, что очередные происки мракобесия выползают из своих нор)
     
  13. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.572

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.572
    Адрес:
    Москва
    Соглашусь, дружба и конструктивный диалог превыше всего. но я бы вам все же порекомендовал все равно не сдаваться! На Вас вся надежда в этой части.
     
  14. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091
    Адрес:
    г. Смоленск
    Ага, сам сначала придумал, потом поверил, потом утвердил. Бред. Какая точка росы под потолком при 140 градусах? Надоели вы тут со своими духовками, сами там чахните с сочувствующими. Тут про рб, про легкий пар а не про духовки и общественные бани где твой друг измерения бесполезные делает.
     
  15. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Чебы
    Нет у тебя в парной ЛП, это давно выяснили. Поищи в теплице, там точно есть, Валера нашел:)]