Рассуждения о легком паре в Русской бане - 3

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 08.09.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.330
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.330
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    1. Т и Ттр это начальные условия для парения, если их повторять, то и ощущения получаются одинаковые, тут надеюсь вопросов нет? Так как мы все человеки, то ощущения от Т и Ттр у нас у всех одинаковые. Шкалу привязки ощущений к Ттр я описывал несколько раз. Взависимости от погрешности датчика привязка к ощущениям будет немного смещаться, но это не принципиально важно. Каждый по прибору сможет настроить шкалу ощущений под себя.
    2. Это для чего нужно? Смотри 1 пункт.
     
  2. medvedevn
    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    800

    medvedevn

    4х4

    medvedevn

    4х4

    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    800
    Адрес:
    Новосибирская обл
    Ясно. Спасибо за пояснения
     
  3. medvedevn
    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    800

    medvedevn

    4х4

    medvedevn

    4х4

    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    800
    Адрес:
    Новосибирская обл
    Привет!
     
  4. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.330
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.330
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Это нормальное явление для всезнайки.
     
  5. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.330
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.330
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    То, что я туда не заглядывал, ты врал.
    В той теме ЮМ недал определения пирога. Обсуждал дурь от зуби.
     
  6. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.063
    Благодарности:
    2.600

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.063
    Благодарности:
    2.600
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ощущения это что? В цифрах.
     
  7. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.330
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.330
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Ощущения теплового потока в стационарнах условиях от Т и Ттр.
    Объяснял это много раз.
    Создаётся облако с Т 60С и Ттр допустим 42С, то будет мягкий прогрев. Если начинаем работать веником, то локально увеличиваем прогрев тела под веником. При условии, что автоматика максимально ровно поддерживает Т и Ттр при парении веником. При увеличении плавно Ттр в облаке до предельно переносимых параметров (до ттр 52С), так же плавно меняются ощущения. В переходном пироговом режиме не получится привязать ощущения, так как Ттр в пироге сильно меняется за короткое время.
     
  8. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.063
    Благодарности:
    2.600

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.063
    Благодарности:
    2.600
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сергей это чушь. Мягкий прогрев в чем выражается? В вт/м2? Или куда? Плавно меняющиеся ощущения это как? Я же много раз говорил, что 60/60 или Ттр 49С не главное в бане. Автоматизация нужна не для того, чтобы делать какие то условия по температуре и влажности, а чтобы не создавать вредных, патологичных режимов. Вы в погоне за физическими параметрами выплеснули вместе с водой из тазика и младенца. Понимаешь? Первичен человек, всё остальное, измерения, знания о микроклимате, хорошая печка, правильная композиция парной это всё важно, но вторично.
    Конечно есть. В парной с прогретыми стенами, где пользуются веником, радиационная теплопередача, скорость движения воздуха вносят существенный вклад (30%) в тепловую нагрузку среды на человека, плюс к этому высокая Т полка, это еще и теплопроводность. Человек может зайти в парную после отдыха с ЧСС 60 уд./мин, а может зайти после физической нагрузки с ЧСС 120уд./мин. Может принять душ и кожа будет мокрая, а может войти с сухой кожей и это другая история. Наконец можно зайти в баню с мороза, а можно из летнего зноя. И всё будут разные ощущения т. к. человек не влажный термометр, а саморегулируемая, открытая система, активно взаимодействующая с окружающей средой.
     
  9. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Вряд ли кто-то хочет в чем-то разобраться и понять. Уже сто раз все разжёвано и пояснено со всех углов и с разных сторон. Это как в школе, есть вопросы? Нет вопросов, а понимания ноль, и все по новой - песня та же, пою я же) кто действительно хотел, тот давно использует автоматику и наслаждается, у этих цель другая - лясы поточить, на вентилятор набрасать, попустомелить, самоутвердиться, почувствовать себя великим и прочее.
     
  10. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268
    Адрес:
    г. Смоленск
    Чего, в каках таках условиях? Ты хоть читаешь что сам пишешь? Не думаю.
     
  11. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.063
    Благодарности:
    2.600

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.063
    Благодарности:
    2.600
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну это уже к тому, что выше написано. Допустим римско-ирландская баня прогретая до 50С и Ттр49 и обычная Русская баня по-черному когда там уже 50 и Ттр49 будут по разному ощущаться?
     
    Последнее редактирование: 31.07.24
  12. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А должен был? Ты да Присон единственные кто не понимает что есть пирог, Присон ещё не понимает что есть РБ.
    А говоришь заглядывал. Опять врёшь? Он обсуждал пост НИК-Б у которого никакого сомнения в пироге нет. А НИК один из самых авторитетных участников форума
     
  13. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.063
    Благодарности:
    2.600

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.063
    Благодарности:
    2.600
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вопрос только чем он наслаждается? Есть ли от этого польза? От онанизма подростки тоже удовольствие получают, но дети не родятся. Движение есть, результата нет. :|:
     
    Последнее редактирование: 31.07.24
  14. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268
    Адрес:
    г. Смоленск
    Что значит опять? Он разве переставал это делать?
     
  15. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Итак вернёмся к ЛП. Я знаю лишь одно определение от ЮМ, оно касается дыхания и он приводит к радости Калинаса параметры. Есть ещё ЛПАЗ, но Захарычь за много лет так и не смог сформулировать ни ЛПАЗ ни Ощущения от него. Благо группа фанатов смогли добить его в плане инструментального контроля, но лично у меня остались не отвеченные вопросы.
    Если возьмём всем известные классические 60/60, то АЗ не нравится влажность и ошпар. Ну ладно, не нравится и чудненько, он нашёл другой режим который считает ЛП (ЛПАЗ). 60/60 мне как раз что доктор прописал, но представим меня на месте АЗ, что бы я попытался сделать? При этом мы должны понимать что наши ощущения объективно зависят от Т кожи и от скорости набора Т.
    Ну первое это влажность. 60/60 это Т=60, ОВ=60, АВ=77,4, Ттр где то 48 с копейками. Казалось бы, что проще её ОВ уменьшить (59, 58, 55, 50) либо увеличить Т до 65 и получить ОВ=48%. Но нет, АЗ задирает и Т и Ттр, причём значительно. Для меня это загадка. Есть у кого то мысли?
     
Статус темы:
Закрыта.